[EnschedeRamp] Forum

Enschede 13 mei 2000 => Geestelijk => Topic gestart door: sylvius op 25 December 2010, 10:17:20



Titel: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 25 December 2010, 10:17:20
Uit "Een hart om te denken" door Adrianus Kardinaal Simonis.

"Schipholbrand" daar kun je net zo goed "Vuurwerkramp" voor lezen, is in principe hetzelfde:

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/Hetkwaadopdetroon.jpg)


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 25 December 2010, 10:25:34
Of met andere woorden:  we hebben geen enkel recht van spreken .



Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 25 December 2010, 10:53:21
Kardinaal Simonis: "wir haben es nicht gewusst."

http://www.youtube.com/watch?v=VhNjljCX9Vc


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 25 December 2010, 11:22:27
andere pagina uit zelfde boek:

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/Simonis.jpg)


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 25 December 2010, 11:36:40
Citaat van: Adrianus Kardinaal Simonis
Waar we God beslist niet aansprakelijk voor kunnen stellen: voor het kwaad en het lijden.

Iets dergelijks zei Ria Beckers tijdens de kennismakingsbijneenkomst met de commissie Oosting georganiseerd door de BSVE op  mijn vraag of de commissie Oosting ook uit zou gaan zoeken in hoeverre de ramp een straf van God was geweest:

"God is toch liefde, die doet zulke dingen niet."



Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 25 December 2010, 11:47:02
Ik had ooit eens een briefwisseling met de kardinaal.

Zijn laatste brief:


(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/KardinaalSimonis-1.jpg)
 


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 27 December 2010, 19:19:52
Correspondentie ging over zijn boek "Op de adem van het leven" over het Onze Vader.
Simonis betoogde daarin dat in Jezus God zo nabij was gekomen dat we hem onze vader mogen noemen (of iets dergelijks -- boek is niet meer in de bieb -- ze schaffen daar alles af dat langer dan een jaar niet uitgeleend is).
Ik had hem toen een brief geschreven met daarin oa. dat het Onze Vader geënt is op het joodse gebed "awinoe malkenoe" = onze vader.
Met de vraag of hij dat wel wist.
Beetje beschamend natuurlijk voor een kardinaal. Als hij het niet wist was het nogal dom, wist hij het wel dan nog erger ...
Maar hij reageerde wel, tot mijn verrassing en verbazing. Daar had ik weer op gereageerd, en hij dus nog een keer (zie boven).
Mijn brieven heb ik niet meer (geen copie van gemaakt -- en in die tijd hadden we nog geen computer -) Zijn eerste brief moet ik nog wel ergens hebben in mijn "archief" - zal ergens tussen alle vuurwerkramp=papieren etc. liggen


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 27 December 2010, 19:26:18
O ja, zijn laatste brief had daar natuurlijk wel mee te maken:
Joden mogen dan wel het "awinoe malkenoe" bidden, maar als ze iets ernstigs op hun geweten hebben moeten ze toch bij de (RK) kerk zijn -= d.w.z. zich laten dopen, etc.


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 27 December 2010, 19:30:44
http://users.skynet.be/religie_info_site/Jodendom/JOODS%20BIDDEN.html
Citaat

Tijdens de tien boetedagen die aan de Grote Verzoendag voorafgaan, wordt het Awinoe Malkenoe gebeden: en litanie waarvan de verschillende beden alle beginnen met: “Onze Vader, onze Koning,……..”


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 30 December 2010, 10:13:25
Naar aanleiding van dit nog een e-mail correspondentie gevoerd met de kardinaal
(ik heb wel meer geschreven dan hij antwoordde -- maar ik kreeg toch twee mails).

Laatste:
Citaat

----- Original Message -----
From: Kardinaal Simonis
To: Geert van den Bos
Sent: Wednesday, December 29, 2010 7:35 PM
Subject: Re: Rome


Dank voor Uw mails. Voormij blijven uw vindingen te kunstmatig. Tot mijn spijt zit een ontmoeting met de Paus er echt niet in.. Een gezegend nieuwjaar. Kard Simonis


----- Original Message -----
From: Geert van den Bos
To: Kardinaal Simonis
Sent: Tuesday, December 28, 2010 7:22 PM
Subject: Rome


Geachte kardinaal Simonis,

Ik zou wel samen met u naar Rome willen om dat van de 153 vissen etc. aan de Paus voor te leggen.
Dan was u mijn deur, want anders had ik geen ingang.
Het zou geweldig zijn als dat zou kunnen!

Met groet,

Geert van den Bos


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: admin op 30 December 2010, 20:31:33
Dus de Kardinaal zegt dat Johannes zegt dat Jezus zegt : "Mensen moeten bekennen als ze een ernstig misdrijf hebben begaan want anders lkun je ze nooit vergeven".

Citaat
Jezus:  20 19-23 ‘Als jullie iemand zijn zonden vergeven, dan zijn ze ook vergeven; als jullie ze niet vergeven, dan blijven ze behouden.’

 


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 30 December 2010, 20:47:36
Dus de Kardinaal zegt dat Johannes zegt dat Jezus zegt : "Mensen moeten bekennen als ze een ernstig misdrijf hebben begaan want anders lkun je ze nooit vergeven".
Citaat
Jezus:  20 19-23 ‘Als jullie iemand zijn zonden vergeven, dan zijn ze ook vergeven; als jullie ze niet vergeven, dan blijven ze behouden.’

 

Ik denk van niet,
 het is denk ik genoeg dat je zegt: "ik heb iets gedaan waar ik nu spijt van heb".

Maar ja je hebt ook bepaalde doodzonden.

volgens deze website worden ook deze vergeven:

http://www.allaboutgod.com/dutch/zeven-doodzonden.htm
Citaat
Het enige dat wij hoeven te doen is te geloven dat Christus voor ons stierf en Hem te aanvaarden als onze Verlosser en onze Heer.

Maar of de kardinaal daar ook zo over denkt?
Zelfs voor Schillebeeckx kan hij niet instaan!

http://player.omroep.nl/?aflID=10459946




Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 30 December 2010, 20:55:07
Maar ik weet niet, je zou het hem zelf moeten vragen;


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 1 Januari 2011, 10:47:09
Knevel op bezoek bij Simonis op Marienkroon:

http://player.omroep.nl/?aflID=11858458

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/KnevelbijSimonis.jpg)
Knevel "wir haben es nicht gewüssst"


Net zoals destijds met Mans ...


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 1 Januari 2011, 11:16:11
Citaat
Net zoals destijds met Mans ...
http://www.odeon-nijmegen.nl/enschederamp/forum/index.php?topic=164.0

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/ichwussteesnicht.jpg)


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 1 Januari 2011, 13:31:38
http://www.eo.nl/programma/nostalgia/2006-2007/page/Vuurwerkramp_Enschede_/episode.esp?episode=8260573
Citaat
leugendetector, 18 juli 2007 00:43 uur
wel tekenend;

EO liet opname zien van Mans die zei: "ich habe es selber auch nicht gewusst",

waar Mans bij zat.

en even later beweerde Mans glashard dat hij dat niet gezegd had, maar "ich wusste es nicht'"

zo liet de leugenaar zich kennen!



Zo erg was het met Simonis nog niet ...


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 3 Januari 2011, 11:53:23


Zo erg was het met Simonis nog niet ...


Of toch erger?

http://player.omroep.nl/?aflID=11858458

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/Laatmaarwachtendeeeuwigheidduurtlanggenoeg.jpg)

"Dan zit ik hier in de zevende hemel en dan denk ik, laat maar wachten want de eeuwigheid duurt lang genoeg"

Een kardinale fout!


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 3 Januari 2011, 19:06:46
Citaat
Een kardinale fout!

Het is nl. simpel genoeg.
Iets kan eeuwig duren, maar eeuwigheid kent geen duur, geen tijd.



Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 4 Januari 2011, 09:19:16
Maar dit was toch wel goed van de kardinaal:

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/ditistochwelgoedvandekardinaal.jpg)

Of zijn het loze woorden?


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 4 Januari 2011, 13:47:41
Citaat
Of zijn het loze woorden?

Net zoiets als kaarsje branden?

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/zekereintentie.jpg)

"Ik doe dit met een zekere intentie, meestal rond de klok van twaalf uur, voor alle noden van de kerk en van de wereld"


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: admin op 4 Januari 2011, 21:24:41

"Dan zit ik hier in de zevende hemel en dan denk ik, laat maar wachten want de eeuwigheid duurt lang genoeg"

Een kardinale fout!


Volgens mij staat er in de bijbel niets over zeven hemelen.
Ik dacht dat de zeven hemelen en hellen uit Dante's inferno kwamen.





Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 5 Januari 2011, 09:22:05

"Dan zit ik hier in de zevende hemel en dan denk ik, laat maar wachten want de eeuwigheid duurt lang genoeg"

Een kardinale fout!


Volgens mij staat er in de bijbel niets over zeven hemelen.
Ik dacht dat de zeven hemelen en hellen uit Dante's inferno kwamen.

De zeven hemelen zitten ingebakken in het scheppingsverhaal, en zijn geen uitvinding van Dante.

Ja hoe dan? wou je weten?

Maar "in de zevende hemel zijn" is gewoon een gezegde

Simonis bedoelt: ik zit hier zo lekker in dit paradijselijke klooster, ik hoef nog lang niet dood.

http://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Heavens


Citaat
In some religions, such as Hermeticism, Gnosticism, Judaism and Islam, there is a tradition that the universe is categorised into Seven Heavens or Realms.



Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 25 Januari 2011, 19:53:07
De kardinaal verlaat de rechtbank door de achteruitgang. Hij wist van niets:

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/Kardinaalsimonisverlaatderechtbank.jpg)

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/01/25/simonis-ik-was-niet-op-de-hoogte-van-misbruik-pater/
Citaat
Simonis gaf niet op alle vragen een precies antwoord. “Ik weet het niet”, “daar weet ik niets van” of “dat herinner ik mij niet” klonk het vaak. Ook was hij beknopt in zijn antwoorden. Dat hadden zijn advocaat en anderen hem geadviseerd. De commissie-Deetman is aangesteld om het misbruik te onderzoeken en die “moeten we niet in de wielen rijden,” zo vindt Simonis. – Joep Dohmen, NRC.


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 26 Januari 2011, 08:04:00
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/01/25/simonis-ik-was-niet-op-de-hoogte-van-misbruik-pater/

Citaat van: Simonis
“Seksueel misbruik kwam in die jaren niet aan de orde in onze vergaderingen. Dat euvel bestond eenvoudig niet.”

Hier schuilt de (schuld)bekentenis in.

"We waren ons van geen kwaad bewust toen we het deden".


Vgl. Jan Mans:

"Ter gelegenheid van de millenniumreceptie op de Bamshoeve heb ik nog een vuurpijl afgeschoten. Dat had ik heus niet gedaan als ik geweten had dat op steenworp afstand SEF gevestigd was. Want anders had ik toen al de ramp hebben kunnen veroorzaken".


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 26 Januari 2011, 10:22:56
Citaat van: Kardinaal Simonis"
“Seksueel misbruik kwam in die jaren niet aan de orde in onze vergaderingen. Dat euvel bestond eenvoudig niet.”


http://twitter.com/RabbiGinsburgh

Citaat
The sages teach that the evil inclination has seven names. The first name was given by God: "evil," implying a force that takes you "down."
10 minutes ago Favorite Retweet Reply

The second name of the evil inclination was given by Moses: "uncircumcised," implying a concealing shield over the inner point of the heart.
6 minutes ago Favorite Retweet Reply


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 26 Januari 2011, 14:56:06
Citaat
King Solomon gave the evil inclination its fourth name: "hater." Your evil inclination hates you, and it makes you hate others.
about 3 hours ago via web .

King David gave the evil inclination its third name: "impure." A pure heart is a happy heart. Impurity implies contact with death, sadness.
about 3 hours ago via web


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 26 Januari 2011, 15:45:09
Citaat
Isaiah gave the evil inclination its fifth name: "obstacle." Your evil inclination gets in your way and you're likely to trip over it.


Citaat
Ezekiel gave the evil inclination its sixth name: "stone." The flesh of your heart, your sensitivity and feeling, turns into stone.
6 minutes ago


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 26 Januari 2011, 16:13:07


Citaat

(http://a1.twimg.com/profile_images/1149048991/180px-Rabbi_Yitzchak_Ginsburgh_reasonably_small.jpg)

Joel gave the evil inclination its seventh name: "subconscious," the evil that can be uprooted only by God, for you are unaware of it.
2 minutes ago


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 26 Januari 2011, 16:38:34
Citaat
"subconscious,"



"Wir haben es nicht gewusst" ...


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 11 Februari 2011, 09:03:23
Het spat er vanaf:

http://www.parool.nl/parool/nl/224/BINNENLAND/article/detail/1833457/2011/02/10/Simonis-beschermde-pedofiele-priester.dhtml

Citaat
'Simonis beschermde pedofiele priester'

(http://www.parool.nl/static/FOTO/pe/10/9/2/media_l_531497.jpg?20110210151004)

Simonis verklaarde in januari nog dat seksueel misbruik pas in de jaren negentig bij de bisschoppen op de agenda kwam te staan en dat het in zijn tijd eenvoudigweg niet bestond. (ANP)




http://www.telegraaf.nl/binnenland/8982652/__Simonis__misbruik_onbestaand__.html?p=3,2


Citaat
Simonis: misbruik bestaat niet in RK kerk AMSTERDAM -  Kardinaal Simonis heeft nog geen vijftien jaar geleden tegen de klagende moeder van een misbruikt misdienaartje gezegd: "Dit bestaat niet in de Rooms-Katholieke kerk. Daar doen wij niet aan".

(http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00814/simonis_814941d.jpg)




Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 11 Februari 2011, 13:37:35
http://www.trouw.nl/religie-filosofie/nieuws/article3418776.ece/Vaticaan_zou_Simonis_zijn_titel_kunnen_ontnemen_.html

Citaat
Vaticaan zou Simonis zijn titel kunnen ontnemen


Nee toch?

Dat mag niet!


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 11 Februari 2011, 15:01:08
Reactie van Jan (zou het Jan T. zijn?)

http://www.tctubantia.nl/regio/8130388/Simonis-geeft-kennis-over-misbruik-toe.ece
Citaat
Verschil moet er zijn.Als je priester bisschop kardinaal of paus bent,heb je een geluk .
Je hoeft niet te biechten.Dat is voor een ander.
Zou ik ook niet doen als zoveel liegt dat je het zelf gelooft
Jan - 11-02-2011 | 08:52


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 12 Februari 2011, 09:38:40
Citaat
'Strafproces dreigt voor kardinaal Simonis'

ROTTERDAM - De kans is groot dat kardinaal Simonis uit Nieuwkuijk wordt aangeklaagd. Dat schrijft het AD zaterdagmorgen.

(http://www.omroepbrabant.nl/Graphics/Image.aspx?object=News&image=Kardinaal_Simonis_(Foto_ANP)_771126.jpg)

Vrijdag werd bekend dat de kardinaal een priester had aangesteld in Eindhoven en Middelbeers, terwijl hij wist dat deze eerder veroordeeld was voor misbruik van drie 14-jarige jongens. Tegen de krant zegt strafrechtadvocaat Jan Boone: "Simonis heeft zijn mond gehouden terwijl hij wist dat hij een pedofiel losliet op die kinderen."

Simonis is sinds eind 2007 met emeritaat en woont sindsdien in Nieuwkuijk. Vorig jaar kwam hij nog in opspraak toen hij naar aanleiding van de misbruikschandalen zei "Wir haben es nicht gewusst."




http://www.nrc.nl/nieuws/2011/02/12/misbruikslachtoffers-willen-kardinaal-simonis-voor-de-rechter-slepen/


Citaat
12 februari 2011, 08:39
Misbruikslachtoffers willen kardinaal Simonis voor de rechter slepen.

(...)

Kerk vervolgen als criminele organisatie
De advocaat van de slachtoffers Jan Boone wil proberen Simonis, het aartsbisdom Utrecht en de hele katholieke kerk te laten vervolgen als criminele organisatie. “De kerk en Simonis hebben die man keurig gefaciliteerd. Ontluisterend.”


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 12 Februari 2011, 09:47:24
http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article3420481.ece/_Misbruikslachtoffers_willen_Simonis_aanklagen_.html

Citaat
De kardinaal loopt het risico flink in de buidel te moeten tasten voor schadevergoedingen aan slachtoffers van de pedofiele priester.


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 12 Februari 2011, 09:48:48
Citaat
De advocaat van de slachtoffers Jan Boone

Dat is een goeie  8)

http://hetstrafrecht.nl/?author=2

Citaat
"Horus (beschaving) en Seth (geweld) zijn verenigd door de wet (het Recht)"


(http://hetstrafrecht.nl/wp-content/themes/BulMisty/img/Boone.jpg)


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 12 Februari 2011, 14:17:20
http://www.trouw.nl/religie-filosofie/nieuws/article3418776.ece/Vaticaan_zou_Simonis_zijn_titel_kunnen_ontnemen_.html

Citaat
Vaticaan zou Simonis zijn titel kunnen ontnemen


Nee toch?

Dat mag niet!

O gelukkig:

http://www.ad.nl/ad/nl/1039/Utrecht/article/detail/568017/2011/02/12/Misbruikslachtoffers-kardinaal-Simonis-aanklagen.dhtml

Citaat

Alleen de paus kan Simonis' titel afpakken
De kans dat Simonis zijn titel van kardinaal verliest, acht kerkhistoricus en hoogleraar kerkgeschiedenis Peter Nissen, erg klein. "Een Amerikaanse kardinaal die betrokken was bij het verhullen van misbruik in de kerk verloor zijn titel zelfs niet en woont nu gewoon in Rome om pelgrims rond te leiden. Het is de paus persoonlijk die zo'n titel moet afnemen en de kans dat dit gebeurt is gewoon erg gering."


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 13 Februari 2011, 09:51:27
Citaat
Simonis: ik ben helaas te goed van vertrouwen geweest
http://www.katholieknederland.nl/actualiteit/2011/detail_objectID724126_FJaar2011.html


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 13 Februari 2011, 22:06:10
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/02/13/simonis-zorgvuldig-gehandeld-bij-benoeming-pedopriester/


Citaat
Simonis: zorgvuldig gehandeld bij benoeming pedopriester




Kardinaal Ad Simonis vindt dat hij ‘naar de maatstaven van toen’ zorgvuldig heeft gehandeld met de benoeming van een veroordelde pedofiele priester in 1991.

Simonis reageert vanavond in KRO Brandpunt op een publicatie in NRC Handelsblad, de Wereldomroep en Nieuwsuur, waaruit blijkt dat Simonis in de periode dat hij aartsbisschop van Utrecht was een pedofiel heeft beschermd en hem aan een nieuwe baan als pastoor in Amersfoort hielp. Daar misbruikte de priester opnieuw kinderen.

De kardinaal zegt zich ‘hoogst ongelukkig’ en ‘ellendig’ over de kwestie te voelen. Hij geeft toe dat hij argwandender had moeten zijn. Simonis had een onderzoek bij een psychiater geëist alvorens de geestelijke te benoemen, maar die stelde vast dat er geen kans op herhaling was. Ook de priester verzekerde Simonis dat hij niet opnieuw de fout in zou gaan.

Simonis zegt ‘diep beschaamd’ te zijn in zijn vertrouwen in de psychiater en de priester. Over het voornemen van misbruikslachtoffers om hem aan te klagen zegt Simonis dat hij niet begrijpt hoe ze daartoe kunnen komen.Brandpunt wordt om 22:15 uur uitgezonden op Nederland 2.

Lees hier de reactie van Simonis op vragen van NRC Handelsblad, de Wereldomroep en Nieuwsuur:

http://www.nrc.nl/wp-content/uploads/2011/02/wederhoor.simonis.pdf


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 14 Februari 2011, 07:57:04
Uitzending Brandpunt:

http://player.omroep.nl/?aflID=12135571


Citaat
Fons de Poel: "U bent gekend als een baken van moraliteit. Is dat beeld veranderd voor uw gevoel?"

Simonis: "Ik hoop van niet, maar ik kan me voorstellen dat dat bij een aantal mensen toch zo is. Want hoe kom ik in dit verhaal naar voren, wat een heleboel ongeloofwaardige kanten heeft, ook voor mij, dan kom  je al gauw naar voren als iemand die de waarheid niet spreekt.

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/Enwatikzegiswaar.jpg)

En wat ik zeg is waar"

Fons de Poel: "Hartelijk dankl"


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 14 Februari 2011, 08:26:40
Johannes 5:19-20

 
Citaat
Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: De Zoon kan niets van Zichzelven doen, tenzij Hij den Vader dat ziet doen; want zo wat Die doet, hetzelve doet ook de Zoon desgelijks. Want de Vader heeft den Zoon lief, en toont Hem alles, wat Hij doet;


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 14 Februari 2011, 09:45:37
Wat was er ook kwaad aan?

Marcus 10:13-16,

Citaat
En zij brachten kinderen tot Hem, opdat Hij ze aanraken zou; en de discipelen bestraften degenen, die ze tot Hem brachten.

Maar Jezus, dat ziende, nam het zeer kwalijk, en zeide tot hen: Laat de kinderen tot Mij komen, en verhindert ze niet; want derzulken is het Koninkrijk Gods.

Voorwaar zeg Ik u: Zo wie het Koninkrijk Gods niet ontvangt, gelijk een kind, die zal in hetzelve geenszins ingaan.

 En Hij omving ze met Zijn armen, en de handen op hen gelegd hebbende, zegende Hij dezelve.


Kind = Grieks "paidion" = jongen van plusminus 14 jaar.


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 14 Februari 2011, 11:24:32
http://twitter.com/MariskadeHaas
Citaat

 MariskadeHaas Mariska Orbán de Haa
@ @ElsbethGruteke Uhh hij zegt toch net dat seksueel misbruik het ergste is wat kinderen kan overkomen en dat het voor hen het ergste is??
12 hours ago Favorite Retweet Reply » ElsbethGruteke Elsbeth Gruteke
@ @MariskadeHaas zeker maar dat duurde wel heel lang en met zo weinig invoelingsvermigen voor de slachtoffers.
12 hours ago Favorite Retweet Reply »
 MariskadeHaas Mariska Orbán de Haa
@ @ElsbethGruteke Zou in zo'n geval niet ieder antwoord te mager overkomen? #brandpunt
12 hours ago Favorite Retweet Reply »
 ElsbethGruteke Elsbeth Gruteke
@ @MariskadeHaas er zijn wel heel verschillende manieren van excuses maken.
12 hours ago Favorite Retweet Reply in reply to ↑ 
 
@MariskadeHaas
Mariska Orbán de Haa
 @ElsbethGruteke In Brandpunt? Een goed katholiek maakt geen excuses terwijl hij in de spotlights staat.
12 hours ago via Mobile Web Favorite Retweet Reply


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 14 Februari 2011, 11:27:40
Citaat

 MariskadeHaas Mariska Orbán de Haa
@ @brammoszko Welkom mijn nieuwe (ver)volger :-)
11 hours ago Favorite Retweet Reply in reply to ↑ 
 
@brammoszko (http://a2.twimg.com/profile_images/1152442071/Bram_bigger.jpg)
Bram Moszkowicz
 @MariskadeHaas waarvoor zou ik u moeten vervolgen, mevrouw De Haas? Heeft u iets op te biechten?


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 14 Februari 2011, 15:57:01
Hier versprak de kardinaal zich:

http://www.youtube.com/watch?v=VhNjljCX9Vc

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/wanthetzlajemaargebeuren.jpg)
Simonis: "Want het zal je maar gebeuren dat je op deze wijze wordt ingelicht in het geheim van het leven. Daar komt het op neer"

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/Noemtudatinlichten.jpg)
Jeroen Pauw:  "Noemt u het inlichten in het geheim van het leven?"

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/nouvoorgelichtofhoejedatookmoetzeggen.jpg)
Simonis: " Nou voorgelicht, of hoe je dat moet zeggen, dat je daar op deze manier kennis mee moet maken"

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/Noemtudatvoorlichten.jpg)
Jeroen Pauw: " Noemt u het voorlichten?"

En daar praat de kardinaal dan overheen.






Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 14 Februari 2011, 20:40:56
Vanavond in De Wereld Draait Door:

Citaat
Misbruik in kerk
Kardinaal Simonis sprak zich zondagavond 13 februari 2011 in het tv-programma Brandpunt uit over een ontuchtverhaal, dat vorige week onthuld werd door NRC, de Wereldomroep en Nieuwsuur. Simonis blijft bij zijn eerdere conclusie dat hij en de kerk alle ontuchtzaken met de meeste precisie en zorgvuldigheid hebben behandeld. Kardinaal Simonis heeft in de jaren negentig pastoor Ron een parochie toegewezen, hoewel hij wist dat Ron pedoseksueel was. Dit weekend gaf hij aan dat hij de zaak in retrospectief wel anders zou hebben beoordeeld. Te gast is advocaat Jan Boone. Hij is furieus en overweegt opnieuw aangifte tegen de kerk te doen. Hij bestempelt de kerk als een criminele organisatie. Ook te gast is Antoine Bodar.

(http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/typo3temp/pics/9dc52843f3.jpg)
ANTOINE BODAR
Antoine Bodar is priester, kunsthistoricus en auteur. Hij wordt in Nederland vaak door de media gehoord over zaken rondom de katholieke kerk. Hij woont in Rome en is daar ook werkzaam.


(http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/typo3temp/pics/e9b350f360.jpg)
JAN BOONE
Jan Boone is een strafpleiter. Hij neemt niet bepaald een blad voor de mond. Samen met collega Piet Doedens stelde hij de IRT-affaire aan de kaak. In maart 2010 noemde hij de Katholieke Kerk een misdadige organisatie. Naar aanleiding van de uitlatingen van kardinaal Simonis afgelopen weekend, klaagt hij de kerk nu aan. Volgens Boone voldoet het bisdom aan alle kenmerken van een misdadige organisatie. "Er is sprake van een structuur, leidinggevenden, deelnemers, een gezamenlijk oogmerk en het voortbestaan in de tijd."



Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 15 Februari 2011, 08:29:32
De uitzending:

http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/Video-detail.628.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=20411&tx_ttnews%5BbackPid%5D=626&tx_ttnews%5Bcat%5D=148&kalender=1297724100&cHash=e81653f24e27cc2cc39cf43404d0b22a


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 15 Februari 2011, 14:19:58
(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/dehhersendemoraal.jpg)



Van Nieuwkerk: "Maar waarom laat u dit zien?"

Bodar: "Omdat ik laat zien, omdat ik wil aangeven hoezeer de tijdsgeest veranderd is"

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/onzin.jpg)

Boone: "Onzin. Ik heb deze man ..."

En dan tettert Jan Mulder er overheen.

Maar vanaf dat moment is het helemaal mis met Bodar.


Inderdaad was het opvoeren van Brongersma een zwaktebod, in feite bekentenis.


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 15 Februari 2011, 14:37:57
Ha, hier geeft hij de schuld aan de 8 mei beweging:

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/deheleellendeindekerkdieertoenwas.jpg)

"Het heeft ook te maken met de hele ellende in de kerk die er toen was"


" Dat het hele idee van goed en kwaad een tijdlang, ook onder de clerus, zo schrijft de Paus ook in zijn jongste boek. teloor is gegaan

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/kwaadwasmaarbetrekkleijk.jpg)
"Kwaad was maar betrekkelijk kwaad"

(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/Kwaadisechtkwaad.jpg)
"Kwaad is echt kwaad"


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 15 Februari 2011, 20:26:03
Citaat van: Adrianus Kardinaal Simonis
Waar we God beslist niet aansprakelijk voor kunnen stellen: voor het kwaad en het lijden.

Iets dergelijks zei Ria Beckers tijdens de kennismakingsbijneenkomst met de commissie Oosting georganiseerd door de BSVE op  mijn vraag of de commissie Oosting ook uit zou gaan zoeken in hoeverre de ramp een straf van God was geweest:

"God is toch liefde, die doet zulke dingen niet
."




Iets dergelijks hangt Antoine Bodar dus ook aan.

Kwaad is niet "betrekkelijk" , maar kwaad is "echt kwaad" .

Dat is een vorm van dualisme, lijkt mij, zoals het Zoroastrisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme

 omarmd door Friedrich Nietzsche "Also sprach Zarathustra "

http://nl.wikipedia.org/wiki/Also_sprach_Zarathustra_(boek)

Maar Jan Calis heeft vast meer verstand van dit soort zaken....


Titel: Re: De kardinaal en de Schipholbrand
Bericht door: sylvius op 16 Februari 2011, 09:02:40
Prof. Ellen van Wolde heeft e.e.a. exegetisch onderbouwd --

Hebreeuws "bara" betekende niet "scheppen" maar "scheiden".

http://www.trouw.nl/religie-filosofie/nieuws/article2882522.ece/_rsquo_God_schiep_niet___hij_scheidde_rsquo__.html

De "creatio es nihilo" ("iets uit niets") was onzin, een verzinsel van doorgedraaide rabbijnen.

Het ging hierbij natuurlijk uiteindelijk om Jesaja 45:6-7,

http://www.statenvertaling.net/bijbel/jesa/45.html

Citaat
Opdat men wete, van den opgang der zon en van den ondergang, dat er buiten Mij niets is, Ik ben de HEERE, en niemand meer.
Ik formeer het licht, en schep de duisternis; Ik maak den vrede en schep het kwaad, Ik, de HEERE, doe al deze dingen
.

Die goede God doet dat toch niet, kwaad scheppen?

Ellen van Wolde, "Terug naar het begin" , p.24:

Citaat

De vertaling van Jesaja 45,6b-7 luidt m.i. dan ook: "Ik ben JHWH, er is geen ander die het licht vormt en van het donker scheidt, die de vrede maakt en van het kwaad scheidt. Ik ben JHWH die al deze dingen maakt."