[EnschedeRamp] Forum
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
30 Mei 2020, 19:54:45

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Zoek:     Geavanceerd zoeken
NB! Als u lid wilt worden stuur dan een verzoek naar:

EnschedeRamp@gmail.com
8043 aantal berichten in 693 topics door 21 geregistreerde leden
Nieuwste lid: MvT
* Startpagina Help Zoek Inloggen Registreren
+  [EnschedeRamp] Forum
|-+  Enschede 13 mei 2000
| |-+  Brandweer
| | |-+  Blusinstructies vuurwerk
« vorige volgende »
Pagina's: 1 2 3 [4] Omlaag Print
Auteur Topic: Blusinstructies vuurwerk  (gelezen 1783 keer)
Fred Vos
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 674


Bekijk profiel
« Antwoord #45 Gepost op: 31 December 2019, 17:41:33 »

dit is vuurwerk te koop bij de Aldi en de Lidl in Gronau

Mag ik dus aannemen dat dit zo ter plaatse is gefotografeerd?

Wat is daar dan 'fout' aan? Het zijn aandachtspunten voor personeel en kopers.
De brandweer moet weten welke transport gevaren classificatie aanwezig is om hun 'aanval' te plannen. So what's the problem?


Dat er niet geblust mag worden met water, terwijl het van Grapperhaus juist moet

1) Grapperhaus gaat niet over Duitsland.
2) Dit is geen opslag.
3) Wat is het aanvalsplan van de brandweer (voor de liefhebbers).

Indien de brandweer arriveert kan 'de brand' weer anders zijn.....
Het 'lawaaipapegaaien' lijkt inderdaad ook nog besmettelijk te worden in Enschede.

BTW: Het 'nieuwe' etiket (geheel anders dan op SEF) geldt niet voor transport en dat kan ook niet wegen de uitgestalde artikelen; vanwege de noodzakelijk dan geopende transport (beschermende) verpakkingen!
« Laatste verandering: 31 December 2019, 17:47:28 door Fred Vos » Gelogd
sylvius
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 4725


Bekijk profiel
« Antwoord #46 Gepost op: 31 December 2019, 17:45:31 »



1) Grapperhaus gaat niet over Duitsland.
2) Dit is geen opslag.
3) Wat is het aanvalsplan van de brandweer (voor de liefhebbers).

Indien de brandweer arriveert kan 'de brand' weer anders zijn.....

Het 'lawaaipapegaaien' lijkt inderdaad ook nog besmettelijk te worden in Enschede.


Rudi Bakker:
Citaat

De overheid NL slaat alle wetgeving ADR zowel Nationaal als Internationaal in de wind en negeert men deze regels! Dit alles om onjuistheden blusinstructies en #vuurwerkramp in stand te laten!
Gelogd
Fred Vos
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 674


Bekijk profiel
« Antwoord #47 Gepost op: 31 December 2019, 17:49:30 »



1) Grapperhaus gaat niet over Duitsland.
2) Dit is geen opslag.
3) Wat is het aanvalsplan van de brandweer (voor de liefhebbers).

Indien de brandweer arriveert kan 'de brand' weer anders zijn.....

Het 'lawaaipapegaaien' lijkt inderdaad ook nog besmettelijk te worden in Enschede.


Rudi Bakker:
Citaat

De overheid NL slaat alle wetgeving ADR zowel Nationaal als Internationaal in de wind en negeert men deze regels! Dit alles om onjuistheden blusinstructies en #vuurwerkramp in stand te laten!


Zou Rudi Bakker denken dat die winkel in NL ligt? Weet Bakker niet dat dit etiket niet van het ADR stamt? Dat is dan triest.
Gelogd
sylvius
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 4725


Bekijk profiel
« Antwoord #48 Gepost op: 31 December 2019, 18:43:06 »



Zou Rudi Bakker denken dat die winkel in NL ligt? Weet Bakker niet dat dit etiket niet van het ADR stamt? Dat is dan triest.


Grapperhaus hield vast aan het scenario dat de brandweer op grond van de aan SEF afgegeven vergunning de vuurwerkbrand van 13 mei 2000 gewoon had mogen blussen zonder daarbij de buurt te ontruimen, en dat het uit de hand liep doordat Rudi Bakker meer en vooral zwaarder vuurwerk had opgeslagen dan wat hem vergund was en bovendien massa-explosief materiaal in huis had (want anders had de escalatie niet tot massa-explosie geleid) en op grond daarvan moet de brandweer tegenwoordig brandend 1.4 -vuurwerk blussen met water, iets dat in Duitsland niet mag.

Gelogd
Fred Vos
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 674


Bekijk profiel
« Antwoord #49 Gepost op: 31 December 2019, 20:46:38 »



Zou Rudi Bakker denken dat die winkel in NL ligt? Weet Bakker niet dat dit etiket niet van het ADR stamt? Dat is dan triest.


Grapperhaus hield vast aan het scenario dat de brandweer op grond van de aan SEF afgegeven vergunning de vuurwerkbrand van 13 mei 2000 gewoon had mogen blussen zonder daarbij de buurt te ontruimen, en dat het uit de hand liep doordat Rudi Bakker meer en vooral zwaarder vuurwerk had opgeslagen dan wat hem vergund was en bovendien massa-explosief materiaal in huis had (want anders had de escalatie niet tot massa-explosie geleid) en op grond daarvan moet de brandweer tegenwoordig brandend 1.4 -vuurwerk blussen met water, iets dat in Duitsland niet mag.


U gaat niet in op het probleem van het etiket.

Op grond van de UN transport classificatie 1.4 en de toelichting van de brandbestrijding daarbij, had/heeft Grapperhaus dus gewoon gelijk.
We hadden het gisteren nog erover dat Bakker de brandweerlieden had geïnformeerd op 13 mei 2000 dat er 'slechts' 1.4 was opgeslagen; hij heeft ze bij mijn weten toen ook nooit het terrein afgestuurd om te gaan evacueren ne daarmee sommigen het leven te doen redden.....

Het verwijt aan Bakker 'teveel en te zwaar' is tot nu toe slechts gebaseerd op nep argumenten en bovendien op 'informatie' van testen achteraf. Las u niet het heden door u geplaatste rapport van Van Dokkum daarover?

Kunt u mij even toetsbaar aangeven waar in Duitse regelgeving staat voor de brandweer dat 1.4 stoffen niet mogen worden geblust?

Het begrip 'massa-explosie' is gedefinieerd specifiek voor de UN test omstandigheden en leidt bij 'extern' gebruik tot enorme verwarring; wetenschappelijk communicatief is dat: 'not done'.


Daar ik gewend ben aan lang wachten (meestal tot 'Sint Juttemis'), op feitelijke onderbouwing op beweringen vanuit Enschede, geef ik vast de informatie van Ericard voor blussen van vuurwerk classificatie 1.4 uit de periode 2015-2017:

Citaat
4.3 Massnahmen bei Feuer (falls Stoff betroffen).

Ausbreitung des Brandes verhindern. Vollstrahl einsetzen!
Aus geschützter Stellung arbeiten, um Gefährdung der Einsatzkräfte zu reduzieren. Mobile Wasserwerfer verwenden.
Gefahrenbereich für die Bevölkerung im Umkreis von mindestens 100 m um die Unfallstelle. Sofort räumen!
Gefahrenbereich für die Einsatzkräfte im Umkreis von mindestens 25 m um die Unfallstelle. Zurückziehen!

Als ik de foto- en filmbeelden van SEF op 13 mei 2000 terughaal in mijn geheugen dan voldeed die inzet van toen hier ook al aan.
Chauffeur autoladder die de Tollenstraat ontruimde....straatwaterkanon op C3, stralen vanaf Thole op C4 (schuin in dekking).
C2 was al leeggebrand. Ja het personeel van SEF behoorde tot de 'profi's/oftewel ook tot vrijwillige 'inzetkrachten' niet tot 'de bevolking'; nietwaar?

Taak brandweer in Duitsland anno 2017 bij brand in vuurwerk 1.4: Branduitbreiding verhinderen met volle waterstralen!

En dan beweert Bakker (of is het sylvius) dat dit niet mag? Zijn zij nu zo......of ben ik toch wel zo....?
« Laatste verandering: 31 December 2019, 21:44:17 door Fred Vos » Gelogd
sylvius
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 4725


Bekijk profiel
« Antwoord #50 Gepost op: 31 December 2019, 21:37:35 »


Kunt u mij even toetsbaar aangeven waar in Duitse regelgeving staat voor de brandweer dat 1.4 stoffen niet mogen worden geblust?


voor de brandweer weet ik niet, maar het staat hier wel op de doos:



Dus ik neem aan dat de brandweer het ook niet mag

"keine Brandbekämpfuing"
« Laatste verandering: 31 December 2019, 21:39:53 door sylvius » Gelogd
Fred Vos
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 674


Bekijk profiel
« Antwoord #51 Gepost op: 31 December 2019, 21:47:54 »


Kunt u mij even toetsbaar aangeven waar in Duitse regelgeving staat voor de brandweer dat 1.4 stoffen niet mogen worden geblust?


voor de brandweer weet ik niet, maar het staat hier wel op de doos:



Dus ik neem aan dat de brandweer het ook niet mag

"keine Brandbekämpfuing"

Tja, sylvius....ik antwoordde u al eerder dat deze boodschap zich richt tot het winkelpersoneel en de kopers! Ook bespraken wij dat al voor de chauffeurs van de vuurwerk transportwagens....

U suggereerde m.i. dat dit de overtuiging van Bakker zou zijn...nu blijkt dat u het gewoon niet weet en dus maar weer wat roept....Triest!
Gelogd
sylvius
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 4725


Bekijk profiel
« Antwoord #52 Gepost op: 31 December 2019, 21:50:49 »

"Evacueren" staat er ook bij
Gelogd
sylvius
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 4725


Bekijk profiel
« Antwoord #53 Gepost op: 31 December 2019, 21:52:23 »

Wat staat er op Nederlands consumentenvuurwerk dan?
Gelogd
Fred Vos
[ERF] lid
Held
*
Berichten: 674


Bekijk profiel
« Antwoord #54 Gepost op: 31 December 2019, 22:21:34 »

Wat staat er op Nederlands consumentenvuurwerk dan?

Blijf even rustig zitten dan ga ik even zoeken.....als u een tijd niets van mij hoort kunt u het ook aan specialist Bakker vragen.....lekker dichtbij en zo....
Gelogd
Pagina's: 1 2 3 [4] Omhoog Print 
« vorige volgende »
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!