Van Crimo's Ramp 13 mei forum:
http://ramp13meiforum.yourbb.nl/viewtopic.php?f=2&t=221&start=100
(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/Joughlaf.jpg)
(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/Lupo.jpg)
http://ramp13meiforum.yourbb.nl/viewtopic.php?f=2&t=221&start=140
Citeer
Re: Hoe ontstond brand in oude container E2 ?
door sylvius » do 06 okt 2011, 06:52
Ik bedenk me nu dat dit de reden van de doofpot kan zijn.
De brandweer was door Kloppenborg op de hoogte gebracht van het feit dat er niet slechts 1.4-vuurwerk lag.
Reden genoeg "om de slangen er bij neer te gooien en de buurt te ontruimen".
Desondanks ging men vrolijk door met blussen en deuren openzetten, etc.
Ik sluit niet uit dat Don Harberink wel de waarheid spreekt met zijn Rudi Bakker die bij hem door de straat kwam rennen.
Als inderdaad de blauwe Lupo van Anita tussen twee en drie voor de poort heeft gestaan dan hebben zij nog wel iets te verklaren ...
Ving iets op bij de herdenking op 13 mei:
Onze mijnheer Bakker heeft ergens op internet gezegd dat er een blauwe Luppo voor SEF stond op de rampdag tussen 14.35 en 14.55 uur.
Citaat van: sylvius op 6 oktober 2011, 07:05:48
http://ramp13meiforum.yourbb.nl/viewtopic.php?f=2&t=221&start=140
Citeer
Re: Hoe ontstond brand in oude container E2 ?
door sylvius » do 06 okt 2011, 06:52
Ik bedenk me nu dat dit de reden van de doofpot kan zijn.
De brandweer was door Kloppenborg op de hoogte gebracht van het feit dat er niet slechts 1.4-vuurwerk lag.
Reden genoeg "om de slangen er bij neer te gooien en de buurt te ontruimen".
Desondanks ging men vrolijk door met blussen en deuren openzetten, etc.
Ik sluit niet uit dat Don Harberink wel de waarheid spreekt met zijn Rudi Bakker die bij hem door de straat kwam rennen.
Als inderdaad de blauwe Lupo van Anita tussen twee en drie voor de poort heeft gestaan dan hebben zij nog wel iets te verklaren ...
http://www.enschederamp.nl/forum/index.php?topic=411.msg3504#msg3504
http://www.enschederamp.nl/forum/index.php?topic=584.msg5877#msg5877
Citaat van: sylvius op 20 mei 2017, 10:50:56
Citaat van: sylvius op 6 oktober 2011, 07:05:48
http://ramp13meiforum.yourbb.nl/viewtopic.php?f=2&t=221&start=140
Citeer
Re: Hoe ontstond brand in oude container E2 ?
door sylvius » do 06 okt 2011, 06:52
De brandweer was door Kloppenborg op de hoogte gebracht van het feit dat er niet slechts 1.4-vuurwerk lag.
(unquote)
Verveelt u zich erg?
Dit is toch een oud en uitgekauwd thema.
Geeft u even de bron van de door u geciteerde uitspraak van Kloppenburg?
http://www.enschederamp.nl/forum/index.php?topic=584.msg5877
(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/konhuurne3.jpg)
lees ook:
http://www.enschederamp.nl/forum/index.php?topic=584.msg5877#msg5877
CiteerCitaat van: Fred Vos op 23 Mei 2015, 13:49:58
Citeer
Wat nou 'zware explosieven'? Show me! Dat had dan toch weer (chemische) sporen moeten achterlaten na de detonaties.
Konhuurne heeft dat zo verklaard. (PV tolteam-dossier)
Brandweerman Van der Molen had hem toegeroepen: "Bert, let op de aanbouw, want daarin liggen zware explosieven"[/size]
Het was dus de bedoeling dat je de links opende
http://www.enschederamp.nl/forum/index.php?topic=411.msg3504#msg3504
http://www.enschederamp.nl/forum/index.php?topic=584.msg5877#msg5877
https://www.trouw.nl/home/vuurwerkramp-enschede-blijft-na-tien-jaar-vragen-oproepen~ad764525/
Citeer
Vuurwerkramp Enschede blijft na tien jaar vragen oproepen
home
George Marlet– 0:00, 8 mei 2010
(...)
Klusjesman Kloppenborg zou later hebben gezegd dat in twee of drie bunkers 'een soort bom' zou zitten.
http://www.enschederamp.nl/forum/index.php?topic=204.60
Klusjesman zou na de laatste explosie tegen cafetariahouder van de Roomweg gezegd hebben "je moet maken dat je hier wegkomt, want wat nu is geweest is nog maar kinderspel vergeleken bij wat er nog komen gaat".
(staat in Tolteamdossier en Simon Vuyk heeft het denk ik ook).
Willy Pater zou om plusminus 1 uur tegen de broer van Crimonitec gezegd hebben (voor de chinees aan de Roomweg, waar Pater een pakje shag gehaald zou heben).
"Wat er nu ligt dat wil je niet weten. Als er nu iets zou gebeuren dan is de hele buurt weg" waarbij hij ook armgebaar gemaakt zou hebben.
"We hebben o.a. mortieren van een meter doorsnee"
Dergelijke waarschuwing zou de familie (..naam weet ik niet zo gauw) die aan de Tollensstraat woonde van Smallenbroek gehad hebben. "Als je merkt dat er daar iets gebeurt dan moet je meteen wegvluchten, want dan gaat de hele buurt plat".
De vrouw van Willy Pater zou nog in het Van Heekpark hebben gewaarschuwd: "Er liggen nog twee bommen die nog niet ontploft zijn"
(ik schrijf deze dingen uit mijn hoofd op)
Klusjesman zou (...) hebben gezegd...
Willy Pater zou gezegd hebben.....
Dergelijke waarschuwing zou....gehad hebben
De vrouw van Willy Pater zou....hebben gewaarschuwd....
Met het bruikbare waarheidsgehalte van: Als mijn tante klootjes zou hebben gehad dan zou ze mijn oom zijn geweest?
Ik reageerde op uw tekst: "De brandweer was door Kloppenborg op de hoogte gebracht van het feit dat er niet slechts 1.4-vuurwerk lag."
Waar is die verklaring van Kloppenburg of zijn ontvanger over: niet slechts 1.4 vuurwerk?
Citaat van: Fred Vos op 31 mei 2017, 12:54:11
Waar is die verklaring van Kloppenburg of zijn ontvanger over: niet slechts 1.4 vuurwerk?
(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/konhuurne3.jpg)
Bertreffende brandweerman was er overigens van overtuigd dat er "iets anders dan vuurwerk" had gelegen, want alle vuurwerk kun je met water bluissen.
@ Sylvius
Ik vroeg naar de bron van de verklaring:"De brandweer was door Kloppenborg op de hoogte gebracht van het feit dat er niet slechts 1.4-vuurwerk lag."
De verklaring die u geeft bevat deze tekst in het geheel niet! Nergens wordt over 1.4 vuurwerk gesproken!
Wel over oranje stickers waarvan de getuige zei 'beroepsmatig' te weten dat dit een waarschuwing voor explosieven inhield; mogelijk met gevarenklasse maar die had de getuige niet gezien!
De getuige zegt niets over een gevarenklasse voor vuurwerk; uitsluitend voor explosieven. Ook noemde hij 'zware explosieven' voor C1 (op aangeven BV.)
Als hij geen (lage) classificatie heeft kunnen zien op de oranje stickers dan is 'beroepsmatig' alles zwaar explosief!
Dus nogmaals waar haalt u de tekst: "slechts 1.4 vuurwerk" vandaan?
Citaat van: Fred Vos op 7 juni 2017, 13:28:44
@ Sylvius
Ik vroeg naar de bron van de verklaring:"De brandweer was door Kloppenborg op de hoogte gebracht van het feit dat er niet slechts 1.4-vuurwerk lag."
De verklaring die u geeft bevat deze tekst in het geheel niet! Nergens wordt over 1.4 vuurwerk gesproken!
Wel over oranje stickers waarvan de getuige zei 'beroepsmatig' te weten dat dit een waarschuwing voor explosieven inhield; mogelijk met gevarenklasse maar die had de getuige niet gezien!
De getuige zegt niets over een gevarenklasse voor vuurwerk; uitsluitend voor explosieven. Ook noemde hij 'zware explosieven' voor C1 (op aangeven BV.)
Als hij geen (lage) classificatie heeft kunnen zien op de oranje stickers dan is 'beroepsmatig' alles zwaar explosief!
Dus nogmaals waar haalt u de tekst: "slechts 1.4 vuurwerk" vandaan?
Je hebt gelijk, die term gebruikte hij niet.
Maar ik heb wel met betreffende brandweerman gesproken. Ik weet heel goed wat hij bedoelde. Maar hij wist niet dat ik zijn verklaring had.
"Had Rudi Baker maar eerlijk gezegd dat hij nog wat anders dan vuurwerk had liggen, dan hadden wij de slangen er wel bij neer gegooid en waren de buurt gaan ontruimen".
Ja maar Klusjesman had je gewaarschuwd.
CiteerJe hebt gelijk, die term gebruikte hij niet.
Maar ik heb wel met betreffende brandweerman gesproken. Ik weet heel goed wat hij bedoelde. Maar hij wist niet dat ik zijn verklaring had.
"Had Rudi Baker maar eerlijk gezegd dat hij nog wat anders dan vuurwerk had liggen, dan hadden wij de slangen er wel bij neer gegooid en waren de buurt gaan ontruimen".
Ja maar Klusjesman had je gewaarschuwd.
In zijn verhoor, kort na de ramp, gebruikte die brandweerman die door u eerder weergegeven tekst dus niet.
Wanneer sprak u dan met die brandweerman? Zoals u hem nu citeert reageert hij zich achteraf af op Rudi Bakker. Zijn tekst is daarbij onzinnig!
Als hij al, 'naar waarheid verklaard'(!!), wist ter plaatse van 'explosieven' (oranje sticker) cq 'zware explosieven' (van collega, die dat weer van Kloppenburg zou hebben gehoord) hoe kan hij dan achteraf aan u verklaren dat RB eerlijk had moeten zeggen dat er wat anders dan vuurwerk lag(!!??). Hij wist ter plaatse en dus eerder al dat het om (zware)
explosieven ging.
U zou zo'n achteraf verhaal dat zijn 'naar waarheid' verklaring eerder tegenspreekt niet zonder commentaar moeten publiceren!
Niet iedere lezer leest kritisch de eerdere(!) 'naar waarheid' verklaringen.
Mijn conclusie is dat deze brandweerman de kritiek op de brandweer ( waarom blussen met nota bene water(!!) i.p.v. evacueren) probeerde e.e.a. schaamteloos met achteraf verzonnen onwaarheden af te wentelen op RB.
Ik neem de brandweermensen ter plaatse die 'fouten' niet kwalijk; i.v.m. een afwezig/niet gehanteerd deugdelijk aanvalsplan door de leidinggevenden. Maar ga niet anderen er inluizen!
Citaat van: Fred Vos op 7 juni 2017, 18:43:50
In zijn verhoor, kort na de ramp, gebruikte die brandweerman die door u eerder weergegeven tekst dus niet.
Heb je die verklaringen gelezen dan? Ik dacht zijn ze nog nooit boven water waren gekomen.
CiteerHeb je die verklaringen gelezen dan? Ik dacht zijn ze nog nooit boven water waren gekomen./quote]
Lees even uw eigen citaten uit het politiedossier nog eens door; hiervoor herhaald afgedrukt!
Wel even reageren op de belangrijkere ander punten; door mij hiervoor gesteld.
Maarten Bollen - Op zoek naar de onderste steen.
bladzijde 330.
...Het punt was het Armstrong laboratory had wel springstoffen gevonden. Dat was wat: De geloofwaardigheid van het NFI stond op het spel. De springstoffen, die uit het Amerikaanse naar voren kwamen, waren ook zeer giftig, ze zouden mogelijk een bedreiging vormen voor de volksgezondheid. Diezelfde dag moest ik nog naar het rampterrein voor nieuwe onderzoeken. De uitkomsten waren op dat moment strikt geheim....
De vriendin/vrouw van Pater was naar revalidatiecentrum het Roesingh gevlucht maar zelfs daar voelde ze zich onveilig en ze zaaide paniek door te zeggen dat er nog twee bommen gingen ontploffen en dat men dan ook niet veilig was in het Roesingh.
Dus het komt aardig overeen wat de spuitgast zegt en Bakker zegt en mijnheer en mevrouw Pater zeggen en wat de klusjesman zegt en wat Bollen zegt enzovoort, enzovoort.
De politie liegt en bedriegt op alle fronten wat betreft de ramp en de politie(k) beschermd de daders sinds dag 1.
Citaat van: admin op 18 mei 2017, 17:01:52
Ving iets op bij de herdenking op 13 mei:
Onze mijnheer Bakker heeft ergens op internet gezegd dat er een blauwe Luppo voor SEF stond op de rampdag tussen 14.35 en 14.55 uur.
Twee mensen kwamen met die informatie hierboven dat maakt het voor mij extra geloofwaardig.
Die gasten van SEF zeggen ook allemaal hetzelfde ook al verwoorden ze het elk iets anders, ''Munitie, zware explosieven, zware springstoffen, bommen enzovoort. Redenen genoeg om nooit in de buurt van Enschede Noord te komen destijds voor de mensen die het wisten Bakker en de zijnen waren tenminste verstandig want ze woonden ver weg.
Terug in Babylon; maar zonder mij.