Het verdwenen forum van Jan T. 13mei2000.nl

[admin]

Bovenaan blz 104/

''...militaire voertuigen in de straat?...
...dan bleek dat we daar natuurlijk niet naar gevraagd hadden.''

(Er staat geschreven)

'' Het probleem was; we stelden vragen met de kennis die we in juni verzameld hadden. Maar later, in september, kwamen hele andere vragen op: waren er militaire voertuigen in de straat? Lag er op die zaterdag een plasje water voor de poort? Moesten we alle verklaringen weer door en dan bleek dat we daar natuurlijk niet naar gevraagd hadden.

[sylvius]

 Klaas en Marijke Boers hebben verklaring over legertrucks  ook pas afgelegd op 17 juni 2000.

[sylvius]

Trouwens zijn de mededelingen van Bollen niet erg accuraat.
Op 17 juni had Tolteam aan Klaas Boers al gevraagd naar de waterplas.
En verder klopt er ook al niks van.
Van Crimo's forum:

http://ramp13meiforum.yourbb.nl/viewtopic.php?f=2&p=3084#p3084

[Poter]

Door de genoemde link heb ik even op dat forum gekeken en ik vind het in triest dat er naar dat forum word verwezen.
Wat ik daar zag staan is gewoon ongehoord.
Dat weet de poster zelf ook want hij heeft dat topic op slot gegooid.
Enige tijd geleden heb ik daar voor het laatst gekeken en wat ik toen zag staan gaat ook elke verbeelding te boven.
Er werd iemand opzettelijk vals beschuldigd (door dezelfde poster) en als ik die persoon zou zijn geweest had ik diezelfde dag nog bij de poliite gestaan.
Of dat stuk nu nog op dat forum staat weet ik niet, heb geen zin om daar naar te zoeken.
Ik zal contact opnemen met betreffend persoon en hem daarop wijzen.
Een forum dat steeds geheel of deels op slot zit getuigt van geen enkele waarde.

Hieronder maar even de betekenis van het woord forum zodat duidelijk word dat een forum niet iets is waar iemand alleen zijn mening verkondigd en dan gauw de boel op slot gooit zodat een discussie niet mogelijk is.

forum
Oud Grieks woord voor een publieke plek, waar iedereen met elkaar van gedachten kan wisselen. Elektronische discussiegroep waar mensen met een gemeenschappelijke interesse informatie, meningen en standpunten kunnen uitwisselen.
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/forum

[Poter]

Die Crimo is ook nog een grote leugenaar.
Hij beweerd namelijk dat als mij iets niet past dat ik dan maar een nieuw topic op zijn forum moet openen (nieuw omdat hij natuurlijk alle andere op slot gooit) en dan moet zeggen wat mij niet past.
Echter kan ik al pakweg een half jaar of zo niet meer inloggen op zijn forum, dat weet Crimo best.
Ook heeft hij zo geknoeid met accounts dat mensen plots een andere forum naam hebben gekregen, accounts gewisseld.
Voor mij is dus al lang duidelijk dat Crimo doodsbang is dat ik iets (de waarheid) op zijn forum post.
Ik zit dus op het goede spoor.
Crimo duld geen tegenspraak, wil de waarheid niet horen, is bang en laf.
Crimo heeft heel kort op dit forum gezeten en is hier ook zelf weer vertrokken, de waarheid werd hem kennelijk te veel.
Tevens heb ik het bewijs in handen dat Crimo niet te vertrouwen is, ik had al zo'n idee en het was dan ook een test waar Crimo met beide benen ingetuimeld is.
(overigens zijn er meer getest, allen met succes  ;D)

PS, ik weet hoe ik een ban kan omzeilen en heb daar maar een paar seconden voor nodig mocht iemand zich dat afvragen, maar aan sommige dingen kun je maar beter je handen niet bevuilen en in dit geval is dat het zogenaamde forum van Crimo.

Op dit forum van Don mag iedereen zeggen wat hij wil en de waarheid staat hier dan ook al vaak geschreven.
Dit blijkt ook wel uit de ontstane paniek die dit forum inmiddels teweeg heeft gebracht.
We komen er wel en dit kon wel eens sneller gaan dan gedacht.
Crimo wil namelijk dat ik naar de politie stap.
Ik heb hem uitgenodigd e.e.a te bespreken op 13 mei ten overstaan van Don, de politie en de pers.

[Poter]

Crimo beweerd nu dat hij mijn ban gaat opheffen, ik zal morgen eens kijken of hij dit inderdaad gedaan heeft.
Hij beweerd ook te gaan voor waarheidsvinding, hoe dat moet rijmen met bannen en dingen op slot gooien snap ik niet.

[admin]

Ik las net het berichtje Dat Chiel op zijn forum had gezet.
Hij verdraaid mijn woorden en legt mij dingen in de mond die ik nooit gezegd heb.
Chiel begrijpt ook niet wat Sylvius met dorpsgek bedoeld.

Chiel doet op een hele rare manier onderzoek hij liegt over mensen en scheld ertegen dan wacht hij een reactie af,alleen loopt hij dan vast in gemeen schelden liegen en bedriegen zo hoopt hij de waarheid boven tafel te krijgen, hij kan me ook gewoon vragen dan krijgt hij antwoord.
Maar wat hij daar in zijn laatste bericht plaatste mbt mij slaat kant nog wal.

Misschien wil Sylvius hier even uitleggen hoe hij dat ''dorpsgek'' bedoelde dan snapt Chiel dat misschien ook.

[sylvius]

Misschien wil Sylvius hier even uitleggen hoe hij dat ''dorpsgek'' bedoelde dan snapt Chiel dat misschien ook.

Domweg door te blijven beweren dat het een munitieramp was,
en dat de doofpot er is vanwege het feit dat defensie bij SEF een muniteopslag had.

Mans, gemeente, politie, justitie, defensie, brandweer etc. weten dat dat niet zo was.

[admin]

Domweg door te blijven beweren dat het een munitieramp was,
en dat de doofpot er is vanwege het feit dat defensie bij SEF een muniteopslag had.

Mans, gemeente, politie, justitie, defensie, brandweer etc. weten dat dat niet zo was.

Mans en consorten hadden een probleem alles wees naar springstof,
totdat iemand (KMA) de  niet bestaande massa-explosie theorie bedacht (vuurwerk dat harder detoneert dan springstof, maak dat de kat wijs).
Zie je niet dat de overheid je voorliegt massa-explosie is de grootste onzin.

IK hecht meer waarde aan de getuigenissen van burgers
ook al zijn de tegenstrijdig met wat  persvoorlichters of Bakker ons willen doen laten geloven.


En als mensen willen geloven dat de politie Enschede niet aan valsheid in geschrifte en mijneed doet omdat Bakker of de overheid  dat zegt,
dan scheld ik ze  niet uit vanwege hun hersenspoeling maar laat ze in hun waarde.

[sylvius]

Mans en consorten hadden een probleem alles wees naar springstof,
totdat iemand (KMA) de  niet bestaande massa-explosie theorie bedacht (vuurwerk dat harder detoneert dan springstof, maak dat de kat wijs).
Zie je niet dat de overheid je voorliegt massa-explosie is de grootste onzin.

Het is nog erger:
je hebt je gewoon laten beetnemen door Mans & Co:

http://www.enschede.nl/appls/stuk/stukken/s2069/

De behandelend milieu-ambtenaar - want wij hebben ons afgevraagd hoe het kon dat 1.1 er in-eens uit was en die vraag is ook door u gesteld - geeft aan dat de heer Bakker - dus de eigenaar - zelf om die revisie heeft gevraagd. Hij zou toen een vergunning voor klasse 1.1 niet meer nodig hebben en de behandelend milieu-ambtenaar heeft dat ook gemeld in een interview bij de com-missie Oosting. Dat betekent dat bij het opstellen van een aanvalsplan deze inderdaad de vorm zou hebben gekregen zoals deze de week na 13 mei is gemaakt. De inzet zou conform onze eerdere reacties ook op basis van dit aanvalsplan, met daarop aangegeven de opslag van klassen 1.3 en 1.4, gelijk gebleven zijn. Immers, de klassen 1.3 en 1.4 zijn niet massa-explosief. De officier van dienst herinnert zich in die zin op 13 mei ook geen specifieke gegevens anders dan het scenario 'felle brand'.

Mans zegt: Rudi Bakker had 1.1-vuurwerk liggen

Jij zegt: Rudi Bakker had munitie liggen.

Geen van beide is waar -
Er lag noch 1.1-vuurwerk, noch munitie.

[admin]

Mans zegt: Rudi Bakker had 1.1-vuurwerk liggen

Vuurwerk 1.1 is een ander woord voor munitie.
Een beetje militair weet dat.
En dat detoneert zoals in Enschede.

Pater , Marion en Bakker waren niet voor niets zo bang toen die hadden nog een veel ergere ramp verwacht.
Hun wisten donders goed wat er lag en kozen het hazenpad.

[admin]

Krantenarchief13 januari 2001Van onze verslaggeverSchietkatoen wellicht oorzaak vuurwerkramp
Schietkatoen wellicht oorzaak vuurwerkramp

Spontaan ontvlamd schietkatoen is misschien de oorzaak van de Enschedese vuurwerkramp. Justitie en de commissie Oosting voeren allebei een technisch onderzoek uit naar schietkatoen als 'het eerste vlammetje.'

De reden om aan schietkatoen te denken, is de grote hoeveelheid nitrocellulose die op de rampplek is aangetroffen. Schietkatoen bestaat uit katoen of ander cellulosehoudende stof, dat gedrenkt is in een mengsel van salpeter- en zwavelzuur. Het wordt gebruikt voor flitseffecten en als ontstekingsstof voor harde knallers.

Er worden nog andere mogelijke oorzaken onderzocht, zoals menselijk handelen of kortsluiting. Niettemin is schietkatoen 'een hele serieuze optie', zegt de woordvoerster van Oosting. De commissie heeft eigen deskundigen aan het werk gezet. Vuurwerkdeskundigen uit de Verenigde Staten, Engeland, Frankrijk en Duitsland zijn gevraagd voor de contra-expertise.

Het openbaar ministerie heeft onderzoeksinstituut TNO ingeschakeld. Dat onderzoekt onder meer of schietkatoen spontaan kan ontbranden en hoe hoog de buitentemperatuur dan moet zijn.

De Zwolse vuurwerkmaker John Wagenvoort noemt schietkatoen een 'vrij onschuldige' stof. ,,Het brandt gewoon snel op.'' Of schietkatoen uit zichzelf in brand kan vliegen, weet hij niet. ,,Daarvoor is technisch onderzoek nodig.'' In ieder geval moet het dan 'gigantisch droog zijn.'

Wagenvoort meldt dat schietkatoen vanwege brandbaarheid zorgvuldig moet worden opgeslagen: nat en in luchtdicht folie. Voor gebruik wordt het enkele dagen gedroogd in een droogruimte die iedere evenementenvuurwerkspecialist heeft. Schietkatoen is bovendien zeer vochtgevoelig. ,,Als je het bij regenachtig weer in de auto vervoert, moet je het eerst laten drogen voordat het kan worden gebruikt'', zegt Wagenvoort.

In de dagen voor de vuurwerk ramp op 13 mei was het zeer warm. Maar er is meer nodig voor een explosieketen zoals in Enschede. Dan zou een grote hoeveelheid los, kurkdroog schietkatoen in een stoffige hete ruimte met los vuurwerk moeten hebben gelegen, zegt Wagenvoort. Dat justitie en de commissie Oosting die mogelijkheid serieus nemen, wijst erop dat ze blijkbaar geen hoge pet op hebben van de bedrijfspraktijk bij Fireworks.

De Belangenvereniging Slachtoffers Vuurwerkramp, die twee maanden geleden een eigen onderzoek naar de oorzaak van de ramp presenteerde, reageert als enige sceptisch. ,,Er is relatief veel nitrocellulose gevonden'', zegt woordvoerder Bas van den Heuvel. ,,Maar dat kan ook hebben gediend als ontstekingsstof voor zware vuurwerkbommen zoals Titanium Salutes. Bovendien deed de eerste explosie zich niet in de droogruimte voor, maar in de container ernaast.''

Justitie overweegt het technisch onderzoek naar de explosie-oorzaak eerder te publiceren dan het strafrechtelijk onderzoek. Dat wordt in maart afgerond.

Bron Trouw; http://www.trouw.nl/krantenarchief/2001/01/13/2343277/Schietkatoen_wellicht_oorzaak_vuurwerkramp.html

[admin]

Een beetje militair weet dat schietkatoen munitie is. Schietkatoen detoneert.
Maar de persvoorlichtster van Oosting is zeker de stadsgek om met Sylvius woorden te spreken.

[sylvius]

Pater , Marion en Bakker waren niet voor niets zo bang toen die hadden nog een veel ergere ramp verwacht.
Hun wisten donders goed wat er lag en kozen het hazenpad.

Misschien lagen er 48 inch shells (mede gezien de uitlatingen die Pater tegenover de broer van Crimo gerdaan zou hebben):

http://www.youtube.com/watch?v=pacNz8M0Urs

Maar dat is ook  "gewoon" 1.4-vuurwerk.

[sylvius]

Een beetje militair weet dat schietkatoen munitie is. Schietkatoen detoneert.
Maar de persvoorlichtster van Oosting is zeker de stadsgek om met Sylvius woorden te spreken.

Maar volgens jou was het een munitieopslagplaats van defensie, toch?