Ik heb net een theorie bedacht waarom Jan T de stekker eruit heeft getrokken.
Op zijn forum was overduidelijk dat tijdvoorwaarheid en Bakker 1 en dezelfde persoon zijn.
Maar dat mag niemand weten en dit wordt nu ontkend door de huidige tvw.
Daarom krijgt ook niemand een back-up van zijn forum.
Jan T is dus de hulpverlener van Bakker zijn tvw.
De slachtoffers en forumleden laat jan in de kou staan.
Maar forum van Jan was al uit de lucht ver voor de spandoekenactie begon.
En als het om de naam ging, dan had men ook een andere naam kunen verzinnen.
Bovendien is het geen geheim dat Rudi Bakker er bij betrokken is.
Van Jan Timmerman weet ik niet of hij er bij betrokken is. Poter beweert het.
Tegen mij heeft Jan gezegd (vorig jaar) dat hij er gewoon genoeg van had.
Dat forum is (achteraf bekeken) nooit bedoeld geweest voor de slachtoffers maar alleen voor Rudi Bakker.
Ik denk dat men wilde weten in hoeverre de waarheid aan het licht aan het komen was.
Ook werd het forum gebruikt voor het leggen van een mistgordijn.
Alles werd een bepaalde kant op geduwt, weg van Bakker.
Het forum ging uit de lucht vlak na de sticker actie waarvan beweerd word dat er door sommigen aangifte is gedaan.
Het werd Jan T te heet onder de voeten.
Komisch dat Jan T tegen Sylvius gezegd heeft dat hij er gewoon genoeg van had, tegen anderen beweerde hij dat hij ziek was.
Citaat van: Poter op 24 maart 2010, 17:44:13
Dat forum is (achteraf bekeken) nooit bedoeld geweest voor de slachtoffers maar alleen voor Rudi Bakker.
Ik denk dat men wilde weten in hoeverre de waarheid aan het licht aan het komen was.
Ook werd het forum gebruikt voor het leggen van een mistgordijn.
Alles werd een bepaalde kant op geduwt, weg van Bakker.
Het forum ging uit de lucht vlak na de sticker actie waarvan beweerd word dat er door sommigen aangifte is gedaan.
Het werd Jan T te heet onder de voeten.
Komisch dat Jan T tegen Sylvius gezegd heeft dat hij er gewoon genoeg van had, tegen anderen beweerde hij dat hij ziek was.
Ja klopt wel , ziek, zei hij.
Welke waarheid heb je het over?
De waarheid dat Bakker wel degelijk schuld heeft aan de ramp.
Dit zou kunnen door het zelf te hebben laten aansteken danwel doordat er iets heeft gelegen dat er niet mocht liggen (munitie?)
Jan T. had mij destijds gemaild dat het beter is dat het zijn forum voorlopig uit de lucht is.
Het forum van Jan T gebruikte ik als dagboek van de ramp en de nasleep.
Daar heb ik heel uitvoerig en gedetaileerd al mijn belevenissen gepost, zodat ik de ramp kon loslaten.
Als er zich een slachtoffer inschreef op Jan T zijn forum dan werd hij uitgescholden door Berg met zijn psychologische oorlogsvoering.
Slachtoffers waren ongewenst op zijn forum want die waren gevaarlijk voor Bakker en Co,
want getuigen konden met belastende verklaringen komen waar Bakker niet blij mee zou zijn.
Toen ik op Jan T zijn forum melde dat de bloembakken (obstakel) aan de tollensstraat verdwenen waren toen kreeg ik een grote mond van Berg.
In het laatste half jaar van Jan T zijn forum melde zich geregeld een nieuwe gedupeerde, die werd dan direct de huid volgescholden door Berg.
Jan T., Bakker en Berg hadden een afbeelding bedacht (pinokkio) en Sylvius dacht dat hij de bedenker van de sticker was,
nu zijn er mensen (ambtenaren dacht ik) die denken dat Sylvius die pinokkio-sticker bedacht heeft dat is, mooi staaltje van PSYOP.
Ik heb me niet laten bangmaken door hun gescheld en gedreig maar ik ben er vaak beroerd van geweest.
Citaat van: Poter op 24 maart 2010, 18:43:04
CiteerDe waarheid dat Bakker wel degelijk schuld heeft aan de ramp.
Dit zou kunnen door het zelf te hebben laten aansteken danwel doordat er iets heeft gelegen dat er niet mocht liggen (munitie?)
Maar dan hadden ze toch beter geen forum op poten kunnen zetten?
Jij zat er van begin af aan bij --
hoe kwam jij er bij dan?
via Jan?
Ik kwam bij dat forum via @Henk die was destijds ook moderator daar.
Ik denk dat dat forum hetzelfde doel had als tvw nu.
Tips in ontvangst nemen de tips die SEF belasten konden dan meteen in de prullebak,
tips die sef belasten konden dan bedreigd worden met laster en smaad.
Kijk maar naar de slachtoffers die zich op dat forum melden zij kregen meteen een grote bek
zodat de slachtoffers met de staart tussen de benen wegbleven van Jan zijn forum.
Het forum was een soort zoethoudertje zoals de BSVE, maar dan niet in dienst van de overheid maar in dienst van sef.
Citaat van: admin op 25 maart 2010, 12:22:32
Ik kwam bij dat forum via @Henk die was destijds ook moderator daar.
Ik denk dat dat forum hetzelfde doel had als tvw nu.
Tips in ontvangst nemen de tips die SEF belasten konden dan meteen in de prullebak,
tips die sef belasten konden dan bedreigd worden met laster en smaad.
Kijk maar naar de slachtoffers die zich op dat forum melden zij kregen meteen een grote bek
zodat de slachtoffers met de staart tussen de benen wegbleven van Jan zijn forum.
Het forum was een soort zoethoudertje zoals de BSVE, maar dan niet in dienst van de overheid maar in dienst van sef.
Is niet waar en bovendien vals.
Forum was open voor iedereen.
Jan Timmerman zat aan de knoppen, niet Rudi Bakker.
Je mocht schrijven wat je wilde.
Jij ook Don; en daar heb je ruimschoots gebruik van gemaakt, met je voor Rudi Bakker zwaar belastende theorieen
En je mocht ze eindeloos herhalen.
Ook je gedachten over de TVOost uitzending met postbode; Je wilde niet snappen wat anderen daarover zeiden --
Teken van tunnelvisie, de tunnel waar jje inzit: "munitie, munitie,munitie'" en nog eens "munitie'
en defensie hield Rudi Bakker de hand boven het hoofd.
Vraag je je af; waar was dat forum dan nog voor nodig?
Ja, je werd op gegeven moment geband -- maar dat was om je steeds maar doorgaande lasterlijke uitlatingen richting Berg.
en je hebt nog niks geleerd.
maar nu is het je eigen forum ....
.
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 07:22:44
Citaat van: Poter op 24 maart 2010, 18:43:04
CiteerDe waarheid dat Bakker wel degelijk schuld heeft aan de ramp.
Dit zou kunnen door het zelf te hebben laten aansteken danwel doordat er iets heeft gelegen dat er niet mocht liggen (munitie?)
Maar dan hadden ze toch beter geen forum op poten kunnen zetten?
Jij zat er van begin af aan bij --
hoe kwam jij er bij dan?
via Jan?
Ik deel Don zijn mening hier over.
Zo ben je als eerste op de hoogte van wat de mensen weten en kun je daar actie op ondernemen.
Door ze bv totaal de verkeerde kant op te sturen.
Het forum kwam voort uit een nieuwsgroep.
Echter weet ik sinds kort dat Jan de domein naam al lang voordat er sprake was van het oprichten van een forum had geclaimed, Jan was helderziend.
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 14:14:16
Forum was open voor iedereen.
Jan Timmerman zat aan de knoppen, niet Rudi Bakker.
Je mocht schrijven wat je wilde.
Jij ook Don; en daar heb je ruimschoots gebruik van gemaakt, met je voor Rudi Bakker zwaar belastende theorieen
En je mocht ze eindeloos herhalen.
Ook je gedachten over de TVOost uitzending met postbode; Je wilde niet snappen wat anderen daarover zeiden --
Teken van tunnelvisie, de tunnel waar jje inzit: "munitie, munitie,munitie'" en nog eens "munitie'
en defensie hield Rudi Bakker de hand boven het hoofd.
Vraag je je af; waar was dat forum dan nog voor nodig?
Ja, je werd op gegeven moment geband -- maar dat was om je steeds maar doorgaande lasterlijke uitlatingen richting Berg.
en je hebt nog niks geleerd.
maar nu is het je eigen forum ....
.
Het forum was zeker niet open voor iedereen.
Als zich iemand aanmelde werd hij door Jan eerst helemaal doorgelicht.
Dat Jan aan de knoppen zat is waar.
Maar dan ook alleen maar Jan, geen andere mod mocht bv leden activeren.
Ook mocht zeker niet alles geschreven worden.
Berg schold er lustig op los, zoals hij nog doet!
Berg mocht en mag alles.
Dat Don dan ook geband werd hierom slaat totaal nergens op.
Maar Don werd gevaarlijk voor Jan en co.
Don moet verdomd dicht op de waarheid zitten.
Ik zat ook in de richting van munitie totdat ik Jan leerde kennen, hij heeft mij daar vakkundig van afgeleid.
Inmiddels weet ik beter en moet ik gewoon alles omdraaien van wat Jan ooit beweerde.
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 14:14:16
Is niet waar en bovendien vals.
Forum was open voor iedereen.
Jan Timmerman zat aan de knoppen, niet Rudi Bakker.
Je mocht schrijven wat je wilde.
Ik kreeg wel meteen bedreigende mail van Berg en Bakker met twee dreigtelefoontjes,
heb toen mijn berichten omtrent de postbode door Jan Van het forum laten verwijderen.
In het laatste half jaar van Jan T zijn forum melde zich geregeld een nieuw lid, die werden er gewoon afgetreiterd door Berg.
Ik nam het steeds voor die slachtoffers op maar het mocht niet baten.
Ik denk dat de nieuw aangemelde slachtoffers ziek werden van de psyop van Berg en bang voor Bakker met zijn dreigementen.
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 14:14:16
Jij ook Don; en daar heb je ruimschoots gebruik van gemaakt, met je voor Rudi Bakker zwaar belastende theorieen
En je mocht ze eindeloos herhalen.
Ook je gedachten over de TVOost uitzending met postbode; Je wilde niet snappen wat anderen daarover zeiden --
Teken van tunnelvisie, de tunnel waar jje inzit: "munitie, munitie,munitie'" en nog eens "munitie'
en defensie hield Rudi Bakker de hand boven het hoofd.
Bakker zei dat hij de beelden van de postbode in zijn bezit had en dat die postbode het anders zei dan dat ik had onthouden.
Volgens mij zei de postbode dat sef een munitiefanriek was.
Volgens Bakker had ik dat verkeerd begrepen.
Tot op de dag van vandaag houdt bakker die uitzending voor zichzelf want die postbode past niet in zijn straatje.
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 14:14:16
Ja, je werd op gegeven moment geband -- maar dat was om je steeds maar doorgaande lasterlijke uitlatingen richting Berg.
Berg zat de hele tijd te schelden op mij.
Toen ben ik Berg zijn scheldwoorden gaan kopieeren,
zijn scheldwoorden gebruikte ik even tegen Berg en toen kreeg ik een lange ban vanwege schelden.
terwijl Berg die scheldwoorden wel had gebruikt tegen mij.
Dus Berg mocht lasterlijke uitlatingen doen richting slachtoffers maar andersom mocht dat niet ook al waren het precies dezelfde woorden.
Daar viel Jan door de mand.
Berg scheld altijd, op de Dorpspleinen toen die nog bestonden, op forum Jan en ook in die korte tijd dat Berg op dit forum zat.
Ik denk overigens dat Berg niet geheel vrijwillig dit forum heeft verlaten maar dat heeft gedaan op verzoek van Jan.
Het gescheld van Berg op dit forum pakte voor Jan totaal verkeerd uit.
Overigens heeft Berg met zijn domme gedoe Jan al vaker in de problemen gebracht.
De laatste keer op de tub, was iets omtrent TvW, Berg had niet stommer kunnen doen.
Citaat van: admin op 25 maart 2010, 16:11:28
Bakker zei dat hij de beelden van de postbode in zijn bezit had en dat die postbode het anders zei dan dat ik had onthouden.
Volgens mij zei de postbode dat sef een munitiefanriek was.
Volgens Bakker had ik dat verkeerd begrepen.
Tot op de dag van vandaag houdt bakker die uitzending voor zichzelf want die postbode past niet in zijn straatje.
Dat was reactie van Bakker op jouw zware beschuldigingen.
Onziinnige beschuldigingen
Of Bakker inderdaad bij jou om de hoek kwam rennen, dat weet ik niet.
Alleen Bakker en jij kunnen weten of het waar is.
Bakker had zelf anders verklaard- hij had andere route gelopen.
Route die ook voor de hand ligt, als je in de buurt bekend bent.
Maar verhaal van die postbode is totale nonsens, ook al zou hij dat werkelijk voor de camera van TVoost verteld hebben.
Door aan dat verhaal vast te houden maakte je je eigen getuigenis ook ongeloofwaardig.
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 18:21:48
Maar verhaal van die postbode is totale nonsens, ook al zou hij dat werkelijk voor de camera van TVoost verteld hebben.
Door aan dat verhaal vast te houden maakte je je eigen getuigenis ook ongeloofwaardig.
Oja ? Heb jij de beelden van de postbode gezien dan ?
Denk het niet.
Bakker wilde niet eens de postbode citeren maar gaf wel het bestaan ervan toe.
@ Sylvius vertel mij dan eens wat de postbode precies heeft gezegd.
Ik was niet alleen over de toeren van die postbode half Enschede liep de deur plat bij mediant
met het ''verhaal'' van de postbode zei mijn toenmalige hulpverlener van mediant.
Die postbode heeft iets gezegd wat niet in Bakker zijn straatje past daarom durft Bakker die postbode niet te citeren.
Citaat van: admin op 25 maart 2010, 18:47:32
Oja ? Heb jij de beelden van de postbode gezien dan ?
Denk het niet.
Bakker wilde niet eens de postbode citeren maar gaf wel het bestaan ervan toe.
@ Sylvius vertel mij dan eens wat de postbode precies heeft gezegd.
Ik was niet alleen over de toeren van die postbode half Enschede liep de deur plat bij mediant
met het ''verhaal'' van de postbode zei mijn toenmalige hulpverlener van mediant.
Bakker heeft die beelden helemaal niet, denk ik, of weet ik wel zeker.
Het was een manier van spreken.
don, hou op met je geleuter, je lasterpraat.
Weet je wel wat je aanricht?
Weet je wel wat voor een impact dat heeft (had)?
O Rudi Bakker, dus jij had munitie liggen.?
En je hebt er niets van gezegd?
Zelf het hazenpad gekozen en de brandweer/de wijk aan haar lot over gelaten.
Citaat van: adminIk was niet alleen over de toeren van die postbode half Enschede liep de deur plat bij mediant
met het ''verhaal'' van de postbode zei mijn toenmalige hulpverlener van mediant.
Waar zijn half Enschede en die toenmalige hulpverlener gebleven dan?
Wie was dat, die hulpverlener?
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 18:21:48
Of Bakker inderdaad bij jou om de hoek kwam rennen, dat weet ik niet.
Alleen Bakker en jij kunnen weten of het waar is.
Bakker had zelf anders verklaard- hij had andere route gelopen.
Route die ook voor de hand ligt, als je in de buurt bekend bent.
Die route die Bakker opgeeft ligt niet voor de hand als je in de buurt bekend bent
is dat net zoiets als te vluchten vanaf sef over de roomweg richting het westen en dan de schietbaanweg in te rennen dat is net zo stom als de kwartelstraat want dan schep je geen afstand tussen sef en jezelf.
Net zoals Marion in het Roesingh die is vast ook niet naar het Kompas gevlucht.
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 19:03:28
Citaat van: adminIk was niet alleen over de toeren van die postbode half Enschede liep de deur plat bij mediant
met het ''verhaal'' van de postbode zei mijn toenmalige hulpverlener van mediant.
Waar zijn half Enschede en die toenmalige hulpverlener gebleven dan?
Wie was dat, die hulpverlener?
Ik zal je die naam van de hulpverler wel mailen maar hou die naam discreet aub.
Wat Don aanricht?
Je bedoelt zeker wat Bakker aanricht met zijn TvW.
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 19:00:02
Bakker heeft die beelden helemaal niet, denk ik, of weet ik wel zeker.
Het was een manier van spreken.
Op het forum van Jan beweerde tvw dat de postbode iets anders zei... (ik val in herhaling).
De waarheid is keihard hiervoor mijn excusses.
Ik kan er niets aan doen maar beelden liegen niet dus we moeten
maar wachten tot de beelden van de postbode boven tafel komen voordat we iets nonsens gaan noemen.
Citaat van: admin op 25 maart 2010, 19:21:57
CiteerDe waarheid is keihard hiervoor mijn excusses.
Ik kan er niets aan doen maar beelden liegen niet dus we moeten
maar wachten tot de beelden van de postbode boven tafel komen voordat we iets nonsens gaan noemen.
Die beelden van de postbode doen er helemaal niet toe, uilskuiken.
Ook al zou hij pakjes/brieven met adres
Munitiefabriek SEF
Tollensstraat 50
7523 ZW Enschede
bezorgd hebben zegt dat nog niks.
maar dat zal er heus niet opgestaan hebben.
En waarom heeft die postbode dan verder zijn mond gehouden?
Zeker ook bedreigd / omgekocht?
Er houden er zoveel hun mond, als we daar een opsomming van willen gaan maken word Odeon boos want dan blazen we het forum op.
Raakt de site compleet overbelast.
"Munitiefabriek"
dat zei hij misschien omdat SEF zo vreselijk ontploft was.
Een heleboel mensen / media hebben het over de "vuurwerkfabriek".
Dat bewijst toch ook niks?
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 19:37:26
Die beelden van de postbode doen er helemaal niet toe, uilskuiken.
Ook al zou hij pakjes/brieven met adres
Munitiefabriek SEF
Tollensstraat 50
7523 ZW Enschede
bezorgd hebben zegt dat nog niks.
maar dat zal er heus niet opgestaan hebben.
Ben ik het helemaal mee eens , die postbode is maar bijzaak.
Niets om je druk over te maken als je accepteerd dat hij op tv was met die uitspraak.
Citaat van: admin op 25 maart 2010, 20:24:01
Ben ik het helemaal mee eens , die postbode is maar bijzaak.
Niets om je druk over te maken als je accepteerd dat hij op tv was met die uitspraak.
Toen ik melding maakte van de postbode op Jan zijn forum verwachte ik dat men dat al wist.
Ik kon niet vermoeden dat daar niet over gepraat mocht worden omdat het sef belaste.
Omdat Bakker zei dat de postbode iets ander beweerde dacht ik dat hij meer wist van de postbode,
wat Bakker roept bewijst helemaal niets daar ben ik het mee eens, hij kan zich wel versproken hebben.
Qoute Don H toen hij nog naief was,
----- Original Message -----
From: Don
To: mart@13mei.nl
Sent: Friday, November 19, 2004 5:11 PM
Subject: munitiefabriek sef
Beste Mart,
Gister Jan en Lou van 13mei2000 gevraagd al mijn berichten bij onderwerp munitiefabriek sef te verwijderen het staat er nu helaas nog steeds. Ik weet zeker dat de postbode dat heeft gezegd maar zal om de ontstane consternatie een stap terug doen en later mij van de domme houden en een vraag op het forum neerzetten in de trant van " heeft iemand de postbode op tv-oost gezien zijn er opnames van gemaakt of weet diegene die het gezien heeft nog wat de postbode heeft gezegd." Als daar antwoord op komt krijgt hij of zij niet alleen uw ongeloof over zich heen maar ook van anderen. Meerdere slachtoffers weten wel van die postbode werd me bij mediant gezegd, helaas zijn er maar een paar slachtoffers bij het forum denk ik. , ook omdat ik nog geen bevestiging heb gehad van het vliegtuigje zonder kentekens.
Over Kloppenborg weet ik niets maar je kunt eens naar ..... gaan (adres bekend bij Don) die weten er wel iets van. Hoogachtend, Don H
Citaat van: admin op 25 maart 2010, 23:42:41
To: mart@13mei.nl
Hadden RJB en Jan ook zo'n 13mei.nl adres dan behoorden ze tot dezelfde club.
Als dat waar is hoeft dat ook niets te betekenen en is het onzin om daar conclussies uit te trekken zoals met alles wat niet in bakker zijn straatje past.
Citaat van: admin op 25 maart 2010, 23:47:23
Citaat van: admin op 25 maart 2010, 23:42:41
To: mart@13mei.nl
Hadden RJB en Jan ook zo'n 13mei.nl adres dan behoorden ze tot dezelfde club.
Als dat waar is hoeft dat ook niets te betekenen en is het onzin om daar conclussies uit te trekken zoals met alles wat niet in bakker zijn straatje past.
mailto:rudi@13mei.nl
mailto:info@13mei2000.nl
mailto:alert@13mei.nl
alert was volgens mij een groepsnaam, die mail ging dus naar meedere personen tegelijk.
Volgens mij had ik ook een 13 mei mailadres, kan hem zo niet vinden, maar zat in ieder geval ook bij alert.
Bollen p.74:
(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/PostbodeTollensstraatgehoord.jpg)
Ik heb ooit een lijst met namen van postbode's gehad die in de wijk post bezorgden dat waren er een stuk of tien.
De postbode die ik bedoel was toen grijs en ruim 50 jaar oud en ik dacht dat hij een snor had.
Ik had die postbode geregeld in de putterstraat gezien met zijn handkarretje.
Citaat van: admin op 26 maart 2010, 13:30:53
Ik heb ooit een lijst met namen van postbode's gehad die in de wijk post bezorgden dat waren er een stuk of tien.
De postbode die ik bedoel was toen grijs en ruim 50 jaar oud en ik dacht dat hij een snor had.
Ik had die postbode geregeld in de putterstraat gezien met zijn handkarretje.
Maar dan moeten al die tien postbodes toch geweten dat ze post bezorgden bij Munitiefabriek SEF, Tollensstraat, Enschede?
Van die munitie is gewoon onzin.
Maar erger:
Met je munitieramp versluier je je de misdaad die wel is gepleegd,
misdaad gepleegd door ons gemeentebestuur, door Jan Mans & co.
Je zingt wel van "Jansie Mansie heeft een doofpot" -- maar je bedoelt "Rudi Bakker heeft een doofpot" .
Gemeente Enschede lacht in zijn vuistje...
Ach die Don hè? Domme Don, dorpsgek..
Citaat van: sylvius op 26 maart 2010, 14:59:03
Citaat van: admin op 26 maart 2010, 13:30:53
Ik heb ooit een lijst met namen van postbode's gehad die in de wijk post bezorgden dat waren er een stuk of tien.
De postbode die ik bedoel was toen grijs en ruim 50 jaar oud en ik dacht dat hij een snor had.
Ik had die postbode geregeld in de putterstraat gezien met zijn handkarretje.
Maar dan moeten al die tien postbodes toch geweten dat ze post bezorgden bij Munitiefabriek SEF, Tollensstraat, Enschede?
Het moet niet maar het is wel mogelijk.
Citaat van: sylvius op 26 maart 2010, 16:58:03
Van die munitie is gewoon onzin.
Maar erger:
Met je munitieramp versluier je je de misdaad die wel is gepleegd,
misdaad gepleegd door ons gemeentebestuur, door Jan Mans & co.
Je zingt wel van "Jansie Mansie heeft een doofpot" -- maar je bedoelt "Rudi Bakker heeft een doofpot" .
Gemeente Enschede lacht in zijn vuistje...
Ach die Don hè? Domme Don, dorpsgek..
Omdat ik wat gekke dingen mee heb gemaakt op de rampdag betekend nog niet dat ik gek ben of dat ik onzin uitkraam.
De misdaad is gepleegd door defensie en Jan Mans & Co. met SEF als stroman.
Tubantia heeft ooit een foto van mij geplaatst daarop zie ik eruit als een mongool,
maar dan heb je het over het propaganda-blaadje van de overheid, die het gepeupel hersenspoelt.
Bollen heeft het over tientallen verklaringen van getuigen die wijzen richting defensie die zijn ook allemaal dorpsgek geworden op 13-05-2000 volgens justitie en O.M.
Citaat van: adminBollen heeft het over tientallen verklaringen van getuigen die wijzen richting defensie
Waar dan?
Citaat van: sylvius op 28 maart 2010, 07:40:14
Citaat van: adminBollen heeft het over tientallen verklaringen van getuigen die wijzen richting defensie
Waar dan?
Ik kan dat zo 1,2,3 niet vinden.
Wel iets bovenaan bladzijde 68, 192 en 196.
p. 68 geen tip i.v.m. defenise, maar i.v.m. illegale springstof van freelancers.
Misschien dacht ze aan dynamiet van de gebroeders Wiessenhaan.
p.192 een nergens op gebaseerd vermoeden dat er iets van defensie gelegen had.
p.196 iets i.v.m. militaire vrachtwagen waarvan anderen zeiden dat de persoon in kwestie gezegd zou hebben die gezien te hebben in de nacht voor de ramp. Persoon ik kwestie had wel eens militiare vrachtwagens gezien, maar wist niet meer wanneer.
Dus is wel erg mager, geen "tientallen verklaringen" .
Over militaire vrachtwagens waren er wel geruchten, bv. van Marijke B. Maar zelf had ze ze niet gezien, maar haar man.
Alle verklaringen hebben we wel eens op een rijtje gehad op Jan T.'s forum. Dat waren er bij elkaar niet veel, en hadden geen van alle de status van meer dan gerucht.
Een oproepkracht van SEF werkte op de vliegbasis
en die kwam nog wel eens met een miltiair busje , heb ik begrepen, ook wel om vuurwerk in te vervoeren, dacht ik, om illegaal te verhandelen op de vliegbasis.
Bovenaan blz 104/
''...militaire voertuigen in de straat?...
...dan bleek dat we daar natuurlijk niet naar gevraagd hadden.''
Dat gaat vast over de verklaring van Marijke en Klaas Boers.
Zij woonden tegenover SEF en vanuit de bovenverdieping konden ze op het terrein kijken.
Klaas had op vrijdag joekelsgrote militaire vrachtwagens op het terrein zien staan.
Daar hadden ze verklaring over afgelegd bij het Tolteam.
Op infoavond van de BSVE in het Dishhotel had Marijke daar iets van gezegd.
Dat de politie er niets mee gedaan had en zelfs hun verklaring uit het dossier verwijderd.
Antwoord Tolteam - daar waren ze wel achteraan gegaan - overal nagevraagd.
En hadden er geen bevestiging van kunnen krijgen.
Na afloop heb ik nog apart aan Kamperman gevraagd of zij wel bij defensie, op de vliegbasis, onderzoek mochten doen.
Nee, dat mocht niet, maar ze konden wel bepaalde trucs toepassen, bv. door in de garage navraag te doen, of er op die vrijdag vrachwagesn weg waren geweest.
Dat vond ik een raar antwoord. En of t waar is dat ze daar navraag naar hebben gedaan?
Citaat van: admin op 28 maart 2010, 14:35:36
Bovenaan blz 104/
''...militaire voertuigen in de straat?...
...dan bleek dat we daar natuurlijk niet naar gevraagd hadden.''
(Er staat geschreven)
'' Het probleem was; we stelden vragen met de kennis die we in juni verzameld hadden. Maar later, in september, kwamen hele andere vragen op: waren er militaire voertuigen in de straat? Lag er op die zaterdag een plasje water voor de poort? Moesten we alle verklaringen weer door en dan bleek dat we daar natuurlijk niet naar gevraagd hadden.
Klaas en Marijke Boers hebben verklaring over legertrucks ook pas afgelegd op 17 juni 2000.
Trouwens zijn de mededelingen van Bollen niet erg accuraat.
Op 17 juni had Tolteam aan Klaas Boers al gevraagd naar de waterplas.
En verder klopt er ook al niks van.
Van Crimo's forum:
http://ramp13meiforum.yourbb.nl/viewtopic.php?f=2&p=3084#p3084
(http://i138.photobucket.com/albums/q262/suivlys/geert/nepomucenus/preciesachterloodsH.jpg)
Door de genoemde link heb ik even op dat forum gekeken en ik vind het in triest dat er naar dat forum word verwezen.
Wat ik daar zag staan is gewoon ongehoord.
Dat weet de poster zelf ook want hij heeft dat topic op slot gegooid.
Enige tijd geleden heb ik daar voor het laatst gekeken en wat ik toen zag staan gaat ook elke verbeelding te boven.
Er werd iemand opzettelijk vals beschuldigd (door dezelfde poster) en als ik die persoon zou zijn geweest had ik diezelfde dag nog bij de poliite gestaan.
Of dat stuk nu nog op dat forum staat weet ik niet, heb geen zin om daar naar te zoeken.
Ik zal contact opnemen met betreffend persoon en hem daarop wijzen.
Een forum dat steeds geheel of deels op slot zit getuigt van geen enkele waarde.
Hieronder maar even de betekenis van het woord forum zodat duidelijk word dat een forum niet iets is waar iemand alleen zijn mening verkondigd en dan gauw de boel op slot gooit zodat een discussie niet mogelijk is.
forum
Oud Grieks woord voor een publieke plek, waar iedereen met elkaar van gedachten kan wisselen. Elektronische discussiegroep waar mensen met een gemeenschappelijke interesse informatie, meningen en standpunten kunnen uitwisselen.
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/forum
Die Crimo is ook nog een grote leugenaar.
Hij beweerd namelijk dat als mij iets niet past dat ik dan maar een nieuw topic op zijn forum moet openen (nieuw omdat hij natuurlijk alle andere op slot gooit) en dan moet zeggen wat mij niet past.
Echter kan ik al pakweg een half jaar of zo niet meer inloggen op zijn forum, dat weet Crimo best.
Ook heeft hij zo geknoeid met accounts dat mensen plots een andere forum naam hebben gekregen, accounts gewisseld.
Voor mij is dus al lang duidelijk dat Crimo doodsbang is dat ik iets (de waarheid) op zijn forum post.
Ik zit dus op het goede spoor.
Crimo duld geen tegenspraak, wil de waarheid niet horen, is bang en laf.
Crimo heeft heel kort op dit forum gezeten en is hier ook zelf weer vertrokken, de waarheid werd hem kennelijk te veel.
Tevens heb ik het bewijs in handen dat Crimo niet te vertrouwen is, ik had al zo'n idee en het was dan ook een test waar Crimo met beide benen ingetuimeld is.
(overigens zijn er meer getest, allen met succes ;D)
PS, ik weet hoe ik een ban kan omzeilen en heb daar maar een paar seconden voor nodig mocht iemand zich dat afvragen, maar aan sommige dingen kun je maar beter je handen niet bevuilen en in dit geval is dat het zogenaamde forum van Crimo.
Op dit forum van Don mag iedereen zeggen wat hij wil en de waarheid staat hier dan ook al vaak geschreven.
Dit blijkt ook wel uit de ontstane paniek die dit forum inmiddels teweeg heeft gebracht.
We komen er wel en dit kon wel eens sneller gaan dan gedacht.
Crimo wil namelijk dat ik naar de politie stap.
Ik heb hem uitgenodigd e.e.a te bespreken op 13 mei ten overstaan van Don, de politie en de pers.
Crimo beweerd nu dat hij mijn ban gaat opheffen, ik zal morgen eens kijken of hij dit inderdaad gedaan heeft.
Hij beweerd ook te gaan voor waarheidsvinding, hoe dat moet rijmen met bannen en dingen op slot gooien snap ik niet.
Ik las net het berichtje Dat Chiel op zijn forum had gezet.
Hij verdraaid mijn woorden en legt mij dingen in de mond die ik nooit gezegd heb.
Chiel begrijpt ook niet wat Sylvius met dorpsgek bedoeld.
Chiel doet op een hele rare manier onderzoek hij liegt over mensen en scheld ertegen dan wacht hij een reactie af,alleen loopt hij dan vast in gemeen schelden liegen en bedriegen zo hoopt hij de waarheid boven tafel te krijgen, hij kan me ook gewoon vragen dan krijgt hij antwoord.
Maar wat hij daar in zijn laatste bericht plaatste mbt mij slaat kant nog wal.
Misschien wil Sylvius hier even uitleggen hoe hij dat ''dorpsgek'' bedoelde dan snapt Chiel dat misschien ook.
Citaat van: admin op 30 maart 2010, 13:09:34
Misschien wil Sylvius hier even uitleggen hoe hij dat ''dorpsgek'' bedoelde dan snapt Chiel dat misschien ook.
Domweg door te blijven beweren dat het een munitieramp was,
en dat de doofpot er is vanwege het feit dat defensie bij SEF een muniteopslag had.
Mans, gemeente, politie, justitie, defensie, brandweer etc. weten dat dat niet zo was.
Citaat van: sylvius op 30 maart 2010, 15:54:29
Domweg door te blijven beweren dat het een munitieramp was,
en dat de doofpot er is vanwege het feit dat defensie bij SEF een muniteopslag had.
Mans, gemeente, politie, justitie, defensie, brandweer etc. weten dat dat niet zo was.
Mans en consorten hadden een probleem alles wees naar springstof,
totdat iemand (KMA) de niet bestaande massa-explosie theorie bedacht (vuurwerk dat harder detoneert dan springstof, maak dat de kat wijs).
Zie je niet dat de overheid je voorliegt massa-explosie is de grootste onzin.
IK hecht meer waarde aan de getuigenissen van burgers
ook al zijn de tegenstrijdig met wat persvoorlichters of Bakker ons willen doen laten geloven.
En als mensen willen geloven dat de politie Enschede niet aan valsheid in geschrifte en mijneed doet omdat Bakker of de overheid dat zegt,
dan scheld ik ze niet uit vanwege hun hersenspoeling maar laat ze in hun waarde.
Citaat van: admin op 30 maart 2010, 18:05:15
Mans en consorten hadden een probleem alles wees naar springstof,
totdat iemand (KMA) de niet bestaande massa-explosie theorie bedacht (vuurwerk dat harder detoneert dan springstof, maak dat de kat wijs).
Zie je niet dat de overheid je voorliegt massa-explosie is de grootste onzin.
Het is nog erger:
je hebt je gewoon laten beetnemen door Mans & Co:
http://www.enschede.nl/appls/stuk/stukken/s2069/
CiteerDe behandelend milieu-ambtenaar - want wij hebben ons afgevraagd hoe het kon dat 1.1 er in-eens uit was en die vraag is ook door u gesteld - geeft aan dat de heer Bakker - dus de eigenaar - zelf om die revisie heeft gevraagd. Hij zou toen een vergunning voor klasse 1.1 niet meer nodig hebben en de behandelend milieu-ambtenaar heeft dat ook gemeld in een interview bij de com-missie Oosting. Dat betekent dat bij het opstellen van een aanvalsplan deze inderdaad de vorm zou hebben gekregen zoals deze de week na 13 mei is gemaakt. De inzet zou conform onze eerdere reacties ook op basis van dit aanvalsplan, met daarop aangegeven de opslag van klassen 1.3 en 1.4, gelijk gebleven zijn. Immers, de klassen 1.3 en 1.4 zijn niet massa-explosief. De officier van dienst herinnert zich in die zin op 13 mei ook geen specifieke gegevens anders dan het scenario 'felle brand'.
Mans zegt: Rudi Bakker had 1.1-vuurwerk liggen
Jij zegt: Rudi Bakker had munitie liggen.
Geen van beide is waar -
Er lag noch 1.1-vuurwerk, noch munitie.
Citaat van: sylvius op 30 maart 2010, 19:03:18
Mans zegt: Rudi Bakker had 1.1-vuurwerk liggen
Vuurwerk 1.1 is een ander woord voor munitie.
Een beetje militair weet dat.
En dat detoneert zoals in Enschede.
Pater , Marion en Bakker waren niet voor niets zo bang toen die hadden nog een veel ergere ramp verwacht.
Hun wisten donders goed wat er lag en kozen het hazenpad.
Krantenarchief13 januari 2001Van onze verslaggeverSchietkatoen wellicht oorzaak vuurwerkramp
Schietkatoen wellicht oorzaak vuurwerkramp
Spontaan ontvlamd schietkatoen is misschien de oorzaak van de Enschedese vuurwerkramp. Justitie en de commissie Oosting voeren allebei een technisch onderzoek uit naar schietkatoen als 'het eerste vlammetje.'
De reden om aan schietkatoen te denken, is de grote hoeveelheid nitrocellulose die op de rampplek is aangetroffen. Schietkatoen bestaat uit katoen of ander cellulosehoudende stof, dat gedrenkt is in een mengsel van salpeter- en zwavelzuur. Het wordt gebruikt voor flitseffecten en als ontstekingsstof voor harde knallers.
Er worden nog andere mogelijke oorzaken onderzocht, zoals menselijk handelen of kortsluiting. Niettemin is schietkatoen 'een hele serieuze optie', zegt de woordvoerster van Oosting. De commissie heeft eigen deskundigen aan het werk gezet. Vuurwerkdeskundigen uit de Verenigde Staten, Engeland, Frankrijk en Duitsland zijn gevraagd voor de contra-expertise.
Het openbaar ministerie heeft onderzoeksinstituut TNO ingeschakeld. Dat onderzoekt onder meer of schietkatoen spontaan kan ontbranden en hoe hoog de buitentemperatuur dan moet zijn.
De Zwolse vuurwerkmaker John Wagenvoort noemt schietkatoen een 'vrij onschuldige' stof. ,,Het brandt gewoon snel op.'' Of schietkatoen uit zichzelf in brand kan vliegen, weet hij niet. ,,Daarvoor is technisch onderzoek nodig.'' In ieder geval moet het dan 'gigantisch droog zijn.'
Wagenvoort meldt dat schietkatoen vanwege brandbaarheid zorgvuldig moet worden opgeslagen: nat en in luchtdicht folie. Voor gebruik wordt het enkele dagen gedroogd in een droogruimte die iedere evenementenvuurwerkspecialist heeft. Schietkatoen is bovendien zeer vochtgevoelig. ,,Als je het bij regenachtig weer in de auto vervoert, moet je het eerst laten drogen voordat het kan worden gebruikt'', zegt Wagenvoort.
In de dagen voor de vuurwerk ramp op 13 mei was het zeer warm. Maar er is meer nodig voor een explosieketen zoals in Enschede. Dan zou een grote hoeveelheid los, kurkdroog schietkatoen in een stoffige hete ruimte met los vuurwerk moeten hebben gelegen, zegt Wagenvoort. Dat justitie en de commissie Oosting die mogelijkheid serieus nemen, wijst erop dat ze blijkbaar geen hoge pet op hebben van de bedrijfspraktijk bij Fireworks.
De Belangenvereniging Slachtoffers Vuurwerkramp, die twee maanden geleden een eigen onderzoek naar de oorzaak van de ramp presenteerde, reageert als enige sceptisch. ,,Er is relatief veel nitrocellulose gevonden'', zegt woordvoerder Bas van den Heuvel. ,,Maar dat kan ook hebben gediend als ontstekingsstof voor zware vuurwerkbommen zoals Titanium Salutes. Bovendien deed de eerste explosie zich niet in de droogruimte voor, maar in de container ernaast.''
Justitie overweegt het technisch onderzoek naar de explosie-oorzaak eerder te publiceren dan het strafrechtelijk onderzoek. Dat wordt in maart afgerond.
Bron Trouw; http://www.trouw.nl/krantenarchief/2001/01/13/2343277/Schietkatoen_wellicht_oorzaak_vuurwerkramp.html
Een beetje militair weet dat schietkatoen munitie is. Schietkatoen detoneert.
Maar de persvoorlichtster van Oosting is zeker de stadsgek om met Sylvius woorden te spreken.
Citaat van: admin op 30 maart 2010, 21:48:56
Pater , Marion en Bakker waren niet voor niets zo bang toen die hadden nog een veel ergere ramp verwacht.
Hun wisten donders goed wat er lag en kozen het hazenpad.
Misschien lagen er 48 inch shells (mede gezien de uitlatingen die Pater tegenover de broer van Crimo gerdaan zou hebben):
http://www.youtube.com/watch?v=pacNz8M0Urs
Maar dat is ook "gewoon" 1.4-vuurwerk.
Citaat van: admin op 30 maart 2010, 23:06:33
Een beetje militair weet dat schietkatoen munitie is. Schietkatoen detoneert.
Maar de persvoorlichtster van Oosting is zeker de stadsgek om met Sylvius woorden te spreken.
Maar volgens jou was het een munitieopslagplaats van defensie, toch?
Het blijkt nu dat Crimo mij niet geband had maar geheel verwijderd heeft.
Nu staan daar 0 berichten bij mijn naam en dat is natuurlijk onjuist.
Ik kon ook niet meer inloggen maar moest mij opnieuw aanmelden.
Hiermee ga ik niet akkoord.
Ik wil een voortzetting van het bestaande account.
Crimo heeft zojuist toegegeven dat hij niet wil dat op zijn "forum" iets word gezegd over brandstichting of defensie, dan smijt hij je er af.
Je mag dus alleen dat zeggen wat Crimo wil horen.
Niemand post meer op dat forum om begrijpelijke reden.
Crimo weet dat hij fout zit, daarom gooit hij topics op slot en smijt postings er af.
Dat forum is dan ook wat mij betreft overleden en begraven.
Citaat van: Poter op 4 april 2010, 13:03:32
Crimo heeft zojuist toegegeven dat hij niet wil dat op zijn "forum" iets word gezegd over brandstichting of defensie, dan smijt hij je er af.
Je mag dus alleen dat zeggen wat Crimo wil horen.
Niemand post meer op dat forum om begrijpelijke reden.
Crimo weet dat hij fout zit, daarom gooit hij topics op slot en smijt postings er af.
Dat forum is dan ook wat mij betreft overleden en begraven.
Crimo is een Einzelgänger.
Zijn forum is er niet slechter van geworden sinds wij weg zijn.
Juist beter, en ik volg het steeds.
Citaat van: Poter op 25 maart 2010, 14:40:22
Citaat van: sylvius op 25 maart 2010, 07:22:44
Citaat van: Poter op 24 maart 2010, 18:43:04
CiteerDe waarheid dat Bakker wel degelijk schuld heeft aan de ramp.
Dit zou kunnen door het zelf te hebben laten aansteken danwel doordat er iets heeft gelegen dat er niet mocht liggen (munitie?)
Maar dan hadden ze toch beter geen forum op poten kunnen zetten?
Jij zat er van begin af aan bij --
hoe kwam jij er bij dan?
via Jan?
Ik deel Don zijn mening hier over.
Zo ben je als eerste op de hoogte van wat de mensen weten en kun je daar actie op ondernemen.
Door ze bv totaal de verkeerde kant op te sturen.
Het forum kwam voort uit een nieuwsgroep.
Echter weet ik sinds kort dat Jan de domein naam al lang voordat er sprake was van het oprichten van een forum had geclaimed, Jan was helderziend.
Hier de naam van de nieuwsgroep
13-05-2000@groups.msn.com
Volgens mij is Jan T. namens de overheid desinformatie aan het verspreiden.
Nergens op zijn forum werd er over munitie of springstof gesproken totdat ik er lid werd.
Toen het overduidelijk werd dat Jan T voor de doofpot werkte toen trok hij de stekker eruit want hij was ontmaskerd met zijn gessar naar elk nieuw (slachtoffer) lid op zijn forum.
Hij was bang voor getuigen die iets anders te melden hadden dan de desinformatie die Jan T. moest verspreiden om de overheid (defensie) te beschermen.
Logisch dat Jan T geld zat heeft want volgens mij komt dat geld van onze belastingcenten.
Het klopt wel dat Jan T niets van munitie of militairen wilde weten.
En dan zijn ontiegelijk fotofobie, man, echt niet normaal zo bang als die is om op een foto of film gezet te worden.
Ik heb hem dit keer niet gezien tijdens de herdenking maar het was ook te druk om de struiken te kunnen zien of daar iemand in verscholen zat.
Hij zal er ongetwijfeld wel geweest zijn, gewapend met giga telelens.
Citaat van: admin op 23 mei 2010, 17:02:29
Logisch dat Jan T geld zat heeft want volgens mij komt dat geld van onze belastingcenten.
Jan T. is altijd zo paranoia dat het overslaat op andere mensen die zich gaan afvragen 'waarom' Jan paranoia is en dan zelf maar gaan bedenken en invullen waarom hij dat is.
Paranoia is altijd terecht want je hebt daar reden toe, dat wist ik voor de ramp al, en onze overheid zal er alles aan doen om ons te verwarren en tegen elkaar op te stoken daar heeft het rijk trollen voor en deskundigen en de belangen zijn heel groot dat kun je wel zien aan de doofpot die op slot wordt gehouden door onze overheid die zelf alle wetten aan haar laars lapt en liegt en bedriegt om de daders en de oorzaak te verdoezellen. Dus Jan T. is wel een beetje terecht paranoia.
Maar we vergeten dat Jan T. levensgroot op de schutting had geschreven ''CHECKPOINT-CHARLIE' bij de hoofdingang van het rampgebied op de hoek roomweg/deurningerstraat en daar was de overheid niet blij mee. Volgens mij werd hij toen op heterdaad betrapt en moest het onleesbaar maken maar dat neemt niet weg dat hij het er wel heeft neergezet.
Ik geef hem toch het voordeel van de twijfel ook al begrijpt hij niet hoeveel verdriet hij mij heeft gedaan door zijn forum onverwacht van internet te verwijderen en daarmee mijn dagboek van de ramp en de nasleep.
En ik hoop dat Jan nog een keer 5.000 minuten de tijd heeft om al zijn oude forumleden hun eigen bijdragen te splitsen en te mailen.
Van dit EnschedeRamp.nl forum wordt geregeld een back-up gemaakt voor het geval dat er iets mis gaat of als het ooit fout gaat dan krijgen alle forumleden het hele forum in hun mailbox zonder afbeeldingen want daar kan ik geen back-up van maken.
Toevalig was er een half jaar later links naast zijn CHECKPOINT-CHARLIE grafity nog ruimte voor NO'MANS'LAND maar dat werd in no-time weggezaagd toen heb ik de blokkwast ter hand genomen en heb het nog een keer op de schutting gezet maar ook dat werd toen snel verwijderd, toen heb ik het bij mijn oude achterthuis op de schutting gezet met op elk schutting-panneel een letter en bij de zuidpoort maar dan een stuk kleiner.Ik ben zelfs een keer stevig in de boeien geslagen met een spuitbus in de hand en afgevoerd naar het politie-bureau omdat ik (ramp)posters op de schutting had geplakt een dag voordat ik moest voorkomen voor die zaak werd die zaak geseponeerd. Wat ik hiermee wil zeggen is dat Jan T. en ondergetekende (Don H.) gebroederlijk op de schutting hebben gestaan toen we elkaar nog niet kenden daarom voel ik me toch een klein beetje verwant met hem want we hadden allebei afzonderlijk van elkaar dezelfde locatie gebruikt voor een paar lettertekens waar de overheid niet blij mee was maar de burgers en met name de slachtoffers wel.